Discussion:
Westlake SM1
(too old to reply)
Petal and Leif
2005-01-09 16:21:28 UTC
Permalink
Hvis noen er spesielt interessert, så er det et par til salgs.
Det finnes så vidt jeg vet ingen eksemplarer i Norge, og de lages kun på
bestilling.
Kort fortalt: 5 veis system med 2 stk 18 tommere pr side.
Prisen for et nytt par ligger på rundt en halv mill....
Og de veier drøyt 200 kg stk. Det er ikke hvert år det er et par til salgs,
men jeg vet nå om
et par i USA, så si fra dersom du er interessert så kan jeg videreformidle
adressen.

se bilde og data på disse her:
http://www.westlakeaudio.com/Speakers/Professional_Series/sm-1.html

tilgi meg for å poste kjøp/salg på denne gruppen. Men siden dette er en
svært sjelden sak, så håper jeg på tilgivelse.


LA
Stig Erik Tangen
2005-01-10 14:20:58 UTC
Permalink
Post by Petal and Leif
Hvis noen er spesielt interessert, så er det et par til salgs.
Det finnes så vidt jeg vet ingen eksemplarer i Norge, og de lages kun på
bestilling.
Kort fortalt: 5 veis system med 2 stk 18 tommere pr side.
Prisen for et nytt par ligger på rundt en halv mill....
Og de veier drøyt 200 kg stk. Det er ikke hvert år det er et par til salgs,
men jeg vet nå om
et par i USA, så si fra dersom du er interessert så kan jeg videreformidle
adressen.
http://www.westlakeaudio.com/Speakers/Professional_Series/sm-1.html
tilgi meg for å poste kjøp/salg på denne gruppen. Men siden dette er en
svært sjelden sak, så håper jeg på tilgivelse.
LA
Dyrt, stort, tungt... javel. Med hva med lyden da? Den teller vel *litt*
den også?

Stig Erik
Tore Wik
2005-01-10 14:42:07 UTC
Permalink
Post by Stig Erik Tangen
Dyrt, stort, tungt... javel. Med hva med lyden da? Den teller vel
*litt* den også?
5-veis med kompresjonsdrivere.
Jaja, det kan jo hende det funker...

mvh
Tore Wik
Stig Erik Tangen
2005-01-10 20:57:12 UTC
Permalink
Post by Tore Wik
Post by Stig Erik Tangen
Dyrt, stort, tungt... javel. Med hva med lyden da? Den teller vel
*litt* den også?
5-veis med kompresjonsdrivere.
Jaja, det kan jo hende det funker...
En kompis av meg har hørt Westlake TM-3, og mente det låt greit på lave
volum, men det kollapset totalt når en skrudde opp nivået til litt over
middels. Han har også hørt fra teknikere i USA at SM-1 er "mer eller
mindre ubrukelige som hovedmonitorer"... ikke noe veldig positivt utsagn
akkurat.

Det er en ting som er så fint med å lage høyttalere - enhver dust klarer
å få *lyd* i kassa! Det kreves nesten ingen kunnskap for å lage en
høyttaler som gir fra seg lyd. Kanskje derfor finnes det mye rart å få
kjøpt?

Stig Erik
b***@online.no
2005-01-10 16:48:21 UTC
Permalink
Post by Stig Erik Tangen
Post by Petal and Leif
Hvis noen er spesielt interessert, så er det et par til salgs.
Det finnes så vidt jeg vet ingen eksemplarer i Norge, og de lages kun
på bestilling.
Kort fortalt: 5 veis system med 2 stk 18 tommere pr side.
Prisen for et nytt par ligger på rundt en halv mill....
Og de veier drøyt 200 kg stk. Det er ikke hvert år det er et par til
salgs, men jeg vet nå om
et par i USA, så si fra dersom du er interessert så kan jeg
videreformidle adressen.
http://www.westlakeaudio.com/Speakers/Professional_Series/sm-1.html
tilgi meg for å poste kjøp/salg på denne gruppen. Men siden dette er
en svært sjelden sak, så håper jeg på tilgivelse.
LA
Dyrt, stort, tungt... javel. Med hva med lyden da? Den teller vel *litt*
den også?
Stig Erik
Var det ikke noe slik de hadde i gamle Arctic studio på Bakklandet på
slutten av 70 tallet, da ?
De ligner veldig & jeg husker spesielt tre-linsen på diskant/mellomtone.
Lydmessig var det veldig tungt. Skikkelig maga-spark av stortromma.

-knut-
Arne Offenberg
2005-01-12 01:29:30 UTC
Permalink
Post by b***@online.no
Post by Stig Erik Tangen
Post by Petal and Leif
Hvis noen er spesielt interessert, så er det et par til salgs.
Det finnes så vidt jeg vet ingen eksemplarer i Norge, og de lages kun
på bestilling.
Kort fortalt: 5 veis system med 2 stk 18 tommere pr side.
Prisen for et nytt par ligger på rundt en halv mill....
Og de veier drøyt 200 kg stk. Det er ikke hvert år det er et par til
salgs, men jeg vet nå om
et par i USA, så si fra dersom du er interessert så kan jeg
videreformidle adressen.
http://www.westlakeaudio.com/Speakers/Professional_Series/sm-1.html
tilgi meg for å poste kjøp/salg på denne gruppen. Men siden dette er
en svært sjelden sak, så håper jeg på tilgivelse.
LA
Dyrt, stort, tungt... javel. Med hva med lyden da? Den teller vel *litt*
den også?
Stig Erik
Var det ikke noe slik de hadde i gamle Arctic studio på Bakklandet på
slutten av 70 tallet, da ?
De ligner veldig & jeg husker spesielt tre-linsen på diskant/mellomtone.
Lydmessig var det veldig tungt. Skikkelig maga-spark av stortromma.
-knut-
Helt riktig. Jeg har hørt de. Jeg husker riktignok ikke det lille trehornet,
mente det var en 075.
Tom Hiddely designet altid kontrollrommet etter det såkalte LEDE prinsippet
(live end, dead end), og monterte høytalerne flush i veggen, som da ofte var
av murstein.
Dette spiller fletta av det meste, men krever selvfølgelig forsterkere i kW
klassen. Synes egentlig jeg husker at disse kunne brukes med elektronisk
deling til bassen. Bak det store trehornet sitter det JBLs mest berømte
driver (375), og hornet er et mesterverk i seg selv. Men husk dette er ikke
en høytaler til hjemmebruk. Stereobildet var vel heller ikke så mye å rope
hurra for på de i Arctic, men hvilken spillevillighet, om man skal innføre
en ny begrepsforvirring.

Med hilsen
Arne Offenberg
b***@online.no
2005-01-12 17:33:32 UTC
Permalink
Post by Arne Offenberg
Post by b***@online.no
Var det ikke noe slik de hadde i gamle Arctic studio på Bakklandet på
slutten av 70 tallet, da ?
De ligner veldig & jeg husker spesielt tre-linsen på diskant/mellomtone.
Lydmessig var det veldig tungt. Skikkelig maga-spark av stortromma.
-knut-
Helt riktig. Jeg har hørt de. Jeg husker riktignok ikke det lille trehornet,
mente det var en 075.
Tom Hiddely designet altid kontrollrommet etter det såkalte LEDE prinsippet
(live end, dead end), og monterte høytalerne flush i veggen, som da ofte var
av murstein.
Dette spiller fletta av det meste, men krever selvfølgelig forsterkere i kW
klassen. Synes egentlig jeg husker at disse kunne brukes med elektronisk
deling til bassen. Bak det store trehornet sitter det JBLs mest berømte
driver (375), og hornet er et mesterverk i seg selv. Men husk dette er ikke
en høytaler til hjemmebruk. Stereobildet var vel heller ikke så mye å rope
hurra for på de i Arctic, men hvilken spillevillighet, om man skal innføre
en ny begrepsforvirring.
Med hilsen
Arne Offenberg
Du har muligen rett mhp 075.. den var jo veldig inn i de tider. Der
finnes mange Westlake modeller fra den tiden. Var der forresten ikke noe
som hette Eastlake også?? En av gangene jeg var innom drev de & mixet
noe med Åge & Sambandet. Antar det var 24spor som var kilden (evt
16trk). Det låt i hvert fall ganske voldsomt.

-knut-
Petal and Leif
2005-01-12 18:17:58 UTC
Permalink
Post by Arne Offenberg
Post by b***@online.no
Var det ikke noe slik de hadde i gamle Arctic studio på Bakklandet på
slutten av 70 tallet, da ?
De ligner veldig & jeg husker spesielt tre-linsen på diskant/mellomtone.
Lydmessig var det veldig tungt. Skikkelig maga-spark av stortromma.
-knut-
Helt riktig. Jeg har hørt de. Jeg husker riktignok ikke det lille trehornet,
mente det var en 075.
Tom Hiddely designet altid kontrollrommet etter det såkalte LEDE prinsippet
(live end, dead end), og monterte høytalerne flush i veggen, som da ofte var
av murstein.
Dette spiller fletta av det meste, men krever selvfølgelig forsterkere i kW
klassen. Synes egentlig jeg husker at disse kunne brukes med elektronisk
deling til bassen. Bak det store trehornet sitter det JBLs mest berømte
driver (375), og hornet er et mesterverk i seg selv. Men husk dette er ikke
en høytaler til hjemmebruk. Stereobildet var vel heller ikke så mye å rope
hurra for på de i Arctic, men hvilken spillevillighet, om man skal innføre
en ny begrepsforvirring.
Med hilsen
Arne Offenberg
Du har muligen rett mhp 075.. den var jo veldig inn i de tider. Der finnes
mange Westlake modeller fra den tiden. Var der forresten ikke noe som
hette Eastlake også?? En av gangene jeg var innom drev de & mixet noe med
Åge & Sambandet. Antar det var 24spor som var kilden (evt 16trk). Det låt
i hvert fall ganske voldsomt.
Kan godt hende dere har rett ja. Weslake bruker visstnok JBL enheter til
noen av sine høyttalere. Basselementene i disse SM1 høyttalerne er fra JBL,
de samme som sitter i min subwoofer.
http://www.jblpro.com/pages/components/2245h.htm
og den ene diskanten ser helt klart ut å være den svindyre JBL 076 (den som
ser ut som et øye)

Leif A
Petal and Leif
2005-01-10 22:41:49 UTC
Permalink
Post by Stig Erik Tangen
Dyrt, stort, tungt... javel. Med hva med lyden da? Den teller vel *litt*
den også?
Helt klart at lyden teller *litt*.
Jeg har aldri hørt de jeg, så jeg kan ikke si annet enn hva jeg har hørt
andre fortelle.
Og jeg har ikke hørt noe negativt.
At de er store, tunge og svindyre betyr heller ikke at de nødvendig vis ikke
låter godt.
Men når det er sagt, så er jo disse laget først og fremst for profesjonelle
brukere. De som
sitter og lager musikken vi hører på. Og vi liker jo ikke å høre lyden slik
de hører den i studio i sine monitorer. Musikk slik musikerne hører det er
jo ikke noe for oss. De sa det jo godt i Stereophile av en test av nettop et
par westlake høyttalere: Don't let Westlake's pro-audio heritage stop you
from checking out the Lc5.75F.
Brynjulf Blix
2005-01-11 11:04:31 UTC
Permalink
Post by Petal and Leif
Helt klart at lyden teller *litt*.
Jeg har aldri hørt de jeg, så jeg kan ikke si annet enn hva jeg har hørt
andre fortelle.
Og jeg har ikke hørt noe negativt.
At de er store, tunge og svindyre betyr heller ikke at de nødvendig vis ikke
låter godt.
Men når det er sagt, så er jo disse laget først og fremst for profesjonelle
brukere. De som
sitter og lager musikken vi hører på. Og vi liker jo ikke å høre lyden slik
de hører den i studio i sine monitorer. Musikk slik musikerne hører det er
jo ikke noe for oss. De sa det jo godt i Stereophile av en test av nettop et
par westlake høyttalere: Don't let Westlake's pro-audio heritage stop you
from checking out the Lc5.75F.
Hallo? Så det er lytteren som "vet" hvordan det skal låte, ikke musikerne,
tekniker og produsent?

Hvor kommer da Den Highje Fidelityen inn i bildet?

Neste gang du spiser på Bagatelle, ta med ketchup og Tabasco.

Herregud....

Blix
Stig Erik Tangen
2005-01-11 11:47:41 UTC
Permalink
Post by Brynjulf Blix
Hallo? Så det er lytteren som "vet" hvordan det skal låte, ikke musikerne,
tekniker og produsent?
Min erfaring er at de færreste produsenter eller musikere har noe
forhold til hva bra lyd er. De fokuserer på musikken, og ikke på
lydbildet, og det er jo forsåvidt helt riktig det utfra deres ståsted.
Imidlertid mener jeg at en tekniker som ikke er aktiv i den kustneriske
prosessen bør ha et ord med i laget når det gjelder lyden. Bak de fleste
utgivelser med god lyd står det en anerkjent *tekniker* som har bestemt
hvordan det skal låte, og ikke en produsent eller musiker (unntak finnes
selvsagt).

Det er mange eksempler på utgivelser der produsent og/eller musikere har
stått for det tekniske, og bommet grovt kan man si. F.eks siste skiva
til Gåte. Dårligere produksjon må man lete lenge etter.

Det omvendte forholdet gjelder f.eks med Erik Hillestad (Kirkelig
kulturverksted)

Stig Eirk
Petal and Leif
2005-01-11 12:17:57 UTC
Permalink
Min erfaring er at de færreste produsenter eller musikere har noe forhold
til hva bra lyd er. De fokuserer på musikken, og ikke på lydbildet, og det
er jo forsåvidt helt riktig det utfra deres ståsted. Imidlertid mener jeg
at en tekniker som ikke er aktiv i den kustneriske prosessen bør ha et ord
med i laget når det gjelder lyden. Bak de fleste utgivelser med god lyd
står det en anerkjent *tekniker* som har bestemt hvordan det skal låte, og
ikke en produsent eller musiker (unntak finnes selvsagt).
Uansett hvem som har hvilket forhold til lyd og musikk... vi såkalte
audiofile
gjør jo de mest bisarre ting for å få lyden til å bli best mulig. Hva er da
"best mulig"?
Er det å få det slik det låt i studioet, eller hva?

Leif A
Brynjulf Blix
2005-01-11 12:32:35 UTC
Permalink
Post by Stig Erik Tangen
Post by Brynjulf Blix
Hallo? Så det er lytteren som "vet" hvordan det skal låte, ikke musikerne,
tekniker og produsent?
Min erfaring er at de færreste produsenter eller musikere har noe
forhold til hva bra lyd er. De fokuserer på musikken, og ikke på
lydbildet, og det er jo forsåvidt helt riktig det utfra deres ståsted.
Du, det er musikken som ER lyden! Du kan faktisk ikke skille det fra
hvarandre. Hvorfor tror du fiolinister alltid er på jakt etter bedre
insturment, bue, en bedre felemaker osv osv? Hvorfor velger konsertpianister
spesielle flygler, gitarister spesielle gitarer osv osv.? Det er på grunn av
lyden. Faktisk. Om du ikke liker lyden til Van Halen eller Anne Sophie
Mutter for den saks skyld, så er det den de har jobbet med ut fra sine
musikalske ambisjoner. Du må ta hele pakka.
Post by Stig Erik Tangen
Imidlertid mener jeg at en tekniker som ikke er aktiv i den kustneriske
prosessen bør ha et ord med i laget når det gjelder lyden. Bak de fleste
utgivelser med god lyd står det en anerkjent *tekniker* som har bestemt
hvordan det skal låte, og ikke en produsent eller musiker (unntak finnes
selvsagt).
Det er produsenten som bestemmer hvordan det skal arrangeres (i videste
forstand inkludert alle nye tekniske roller), spilles og mikses.
Teknikeren - og arrangør/musikerne, gjør som han/hun får beskjed om, om det
foregår i form av ømt og vart samarbeide, krangling og vold eller noe ett
eller annet sted i mellom - er en anen sak.
Post by Stig Erik Tangen
Det er mange eksempler på utgivelser der produsent og/eller musikere har
stått for det tekniske, og bommet grovt kan man si.
Det er jo noe annet. Men Ideelt Sett skal EKTE HiFi i størst gjengi det som
produksjonen inneolder. Alt annet er pr definisjon forvregning. Om man liker
det, eller vil ha forvregning, så er det i og for seg ok Men da må man
slutte å kalle det HiFi, da er det "re-mastering" eller "Re-Mix Lite".
Post by Stig Erik Tangen
F.eks siste skiva
til Gåte. Dårligere produksjon må man lete lenge etter.
Har ikke hørt dette annet enn på TV, så jeg skal ikke si noe om det.
Post by Stig Erik Tangen
Det omvendte forholdet gjelder f.eks med Erik Hillestad (Kirkelig
kulturverksted)
Erik Hillestad er en bra mann!

Blix
Stig Erik Tangen
2005-01-11 12:46:26 UTC
Permalink
Post by Brynjulf Blix
Du, det er musikken som ER lyden! Du kan faktisk ikke skille det fra
hvarandre. Hvorfor tror du fiolinister alltid er på jakt etter bedre
insturment, bue, en bedre felemaker osv osv? Hvorfor velger konsertpianister
spesielle flygler, gitarister spesielle gitarer osv osv.? Det er på grunn av
lyden. Faktisk. Om du ikke liker lyden til Van Halen eller Anne Sophie
Mutter for den saks skyld, så er det den de har jobbet med ut fra sine
musikalske ambisjoner. Du må ta hele pakka.
Musikerne hører instrumentet på svært kort avstand, men publikum normalt
hører musikken langt unna, i en konsertsal. Derfor er det helt feil ut
fra lytterens situasjon å la en plate låte slik som musikerne oppfatter
sitt eget intrument. Det er faktisk lytteren som vet best hvordan
musikken høres ut for publikum.

Stig Erik
Brynjulf Blix
2005-01-11 14:50:34 UTC
Permalink
Post by Stig Erik Tangen
Post by Brynjulf Blix
Du, det er musikken som ER lyden! Du kan faktisk ikke skille det fra
hvarandre. Hvorfor tror du fiolinister alltid er på jakt etter bedre
insturment, bue, en bedre felemaker osv osv? Hvorfor velger
konsertpianister
Post by Stig Erik Tangen
Post by Brynjulf Blix
spesielle flygler, gitarister spesielle gitarer osv osv.? Det er på grunn av
lyden. Faktisk. Om du ikke liker lyden til Van Halen eller Anne Sophie
Mutter for den saks skyld, så er det den de har jobbet med ut fra sine
musikalske ambisjoner. Du må ta hele pakka.
Musikerne hører instrumentet på svært kort avstand, men publikum normalt
hører musikken langt unna, i en konsertsal. Derfor er det helt feil ut
fra lytterens situasjon å la en plate låte slik som musikerne oppfatter
sitt eget intrument. Det er faktisk lytteren som vet best hvordan
musikken høres ut for publikum.
Stig Erik
Hva da med (elektronisk) musikk som skapes i studio? Er det avstanden til
høyttalerne som teller da også?

Og en hver som går på konserter med akustisk musikk, kammermusikk eller
symfoniorkester, vet at det er en helt annen opplevelse å høre musikk uten
en %&#! mik, kabel, forsterker eller høyttaler!

Rare hatter i papp, med kobbertråd på tuppen, som tvinges hit og dit i et
magnetfelt, de kan rett og slett ikke låte slik som de komplekse fysiske
størrelsene akustiske instumenter i en konsertsal er. Det er elementær
fysikk.

Men at et bra musikkanlegg kan gi en interessant lyd/musikalsk opplevelse,
når man tar fantasien til hjelp, det er det ikke tvil om!

Blix
Brynjulf Blix
2005-01-11 18:37:50 UTC
Permalink
Post by Brynjulf Blix
Post by Stig Erik Tangen
Post by Brynjulf Blix
Du, det er musikken som ER lyden! Du kan faktisk ikke skille det fra
hvarandre. Hvorfor tror du fiolinister alltid er på jakt etter bedre
insturment, bue, en bedre felemaker osv osv? Hvorfor velger
konsertpianister
Post by Stig Erik Tangen
Post by Brynjulf Blix
spesielle flygler, gitarister spesielle gitarer osv osv.? Det er på
grunn av
Post by Stig Erik Tangen
Post by Brynjulf Blix
lyden. Faktisk. Om du ikke liker lyden til Van Halen eller Anne Sophie
Mutter for den saks skyld, så er det den de har jobbet med ut fra sine
musikalske ambisjoner. Du må ta hele pakka.
Musikerne hører instrumentet på svært kort avstand, men publikum normalt
hører musikken langt unna, i en konsertsal. Derfor er det helt feil ut
fra lytterens situasjon å la en plate låte slik som musikerne oppfatter
sitt eget intrument. Det er faktisk lytteren som vet best hvordan
musikken høres ut for publikum.
Stig Erik
Og hvordan plasseres mikrofonene da du? Inne i flyglet, under strengefestet
på strykere, over og foran treblåsere, inne i basstromma, over sargen på
skarp, over cymbaler/tam'er osv osv osv

Mikrofonene plasseres der tekniker/produsent får tak i den lyden de vil ha -
ikke der publikum befinner seg.

Blix
Bjørn Brox
2005-01-11 18:54:45 UTC
Permalink
Post by Brynjulf Blix
Post by Brynjulf Blix
Post by Stig Erik Tangen
Post by Brynjulf Blix
Du, det er musikken som ER lyden! Du kan faktisk ikke skille det fra
hvarandre. Hvorfor tror du fiolinister alltid er på jakt etter bedre
insturment, bue, en bedre felemaker osv osv? Hvorfor velger
konsertpianister
Post by Stig Erik Tangen
Post by Brynjulf Blix
spesielle flygler, gitarister spesielle gitarer osv osv.? Det er på
grunn av
Post by Stig Erik Tangen
Post by Brynjulf Blix
lyden. Faktisk. Om du ikke liker lyden til Van Halen eller Anne Sophie
Mutter for den saks skyld, så er det den de har jobbet med ut fra sine
musikalske ambisjoner. Du må ta hele pakka.
Musikerne hører instrumentet på svært kort avstand, men publikum normalt
hører musikken langt unna, i en konsertsal. Derfor er det helt feil ut
fra lytterens situasjon å la en plate låte slik som musikerne oppfatter
sitt eget intrument. Det er faktisk lytteren som vet best hvordan
musikken høres ut for publikum.
Stig Erik
Og hvordan plasseres mikrofonene da du? Inne i flyglet, under strengefestet
på strykere, over og foran treblåsere, inne i basstromma, over sargen på
skarp, over cymbaler/tam'er osv osv osv
Mikrofonene plasseres der tekniker/produsent får tak i den lyden de vil ha -
ikke der publikum befinner seg.
Er vel mere fordi man vil ha opptak av selve lydkilden og ikke ting rundt.

Neste gang du er på konsert eller lignende: Sjekk hvor lydmikseren
sitter: Er det ute i salen blandt publikum, eller er det midt i orkesteret?

En ting er selve mikrofonene er plassert, en helt annen ting er fra
hvilket lytterpunkt all lyd mikses og korrigeres.
--
Bjørn Brox
Ledig for nye utfordringer: http://home.no/brox/cv.pdf
Brynjulf Blix
2005-01-11 19:29:20 UTC
Permalink
Post by Bjørn Brox
Post by Brynjulf Blix
Mikrofonene plasseres der tekniker/produsent får tak i den lyden de vil ha -
ikke der publikum befinner seg.
Er vel mere fordi man vil ha opptak av selve lydkilden og ikke ting rundt.
Selvsagt, men hadde du lest tråden litt nøyere, ser du at diskusjonen gikk
på hvor nær lydkilden det låter "riktig" slik lytteren oppfatter det - ikke
musikeren.
Post by Bjørn Brox
Neste gang du er på konsert eller lignende: Sjekk hvor lydmikseren
sitter: Er det ute i salen blandt publikum, eller er det midt i orkesteret?
Det behøver du ikke fortelle meg...
Post by Bjørn Brox
En ting er selve mikrofonene er plassert, en helt annen ting er fra
hvilket lytterpunkt all lyd mikses og korrigeres.
I det virkelige liv, helt klart. Det er trivielt.

Men i denne diskuskjonen er det ikke det som er tema, men hvor "lyden" som
altså skal gjengis med High Fidelity - oppstår og ut fra hvilken posisjon
den skal hentes. Og hvem som er kvalifisert til å bedømme hva som er riktig
instrumentklang. osv osv.

Blix
Petal and Leif
2005-01-11 22:27:27 UTC
Permalink
Post by Brynjulf Blix
Men i denne diskuskjonen er det ikke det som er tema, men hvor "lyden" som
altså skal gjengis med High Fidelity - oppstår og ut fra hvilken posisjon
den skal hentes. Og hvem som er kvalifisert til å bedømme hva som er riktig
instrumentklang. osv osv.
Blix
Hvordan kan du sitte hjemme i stua og bedømme om lyden er mer riktig
orginalen på en komponent i forhold til en annen komponent når du ikke har
den ringe anelse om hvordan utgangspunktet var?
Spilte violinisten med X type violin, med X type bue, eller brukte han Y
type viloin og bue?
De to typene kan jo låte så forskjellig som natt og dag. Man må vite
referansen før man kan si om noe låter likt referanse eller ei, sant? Og det
gjør du ALDRI når du hører plater.

Leif Arild
Stig Erik Tangen
2005-01-11 22:21:45 UTC
Permalink
Post by Brynjulf Blix
Og hvordan plasseres mikrofonene da du? Inne i flyglet, under strengefestet
på strykere, over og foran treblåsere, inne i basstromma, over sargen på
skarp, over cymbaler/tam'er osv osv osv
Nemlig. Og gud hjelpe meg så kjipt slik oppmikking låter.
Post by Brynjulf Blix
Mikrofonene plasseres der tekniker/produsent får tak i den lyden de vil ha -
ikke der publikum befinner seg.
Eller for å si det på en annen måte; de tar ikke hensyn til lytteren.

Mye av årsaken til at den heslige nærmikkingen er så utbredet skyldes
not at de fleste har så dårlig akustikk i studioene sine at det låter
helt bæsj hvis man tar med noe av bidraget fra rommet.

Stig Erik
Stig Erik Tangen
2005-01-11 22:24:54 UTC
Permalink
Post by Brynjulf Blix
Hva da med (elektronisk) musikk som skapes i studio? Er det avstanden til
høyttalerne som teller da også?
Det er noe som heter dybde i lydbildet, som er et begrep ingen later til
å vite hva er i disse dager. Dybden skapes ved å tilføre signalet
rominformasjon (enten kunstig eller ekte) som plasserer lydkildene
lenger bak i lydbildet. Det er selvsagt mulig å skape avstand til et
elektronisk intrument, selv om det er en helt kunstig skapt greie i en
digital klangmaskin. Når det er sagt så er det folk som spiller inn
synther med mikrofoner i studioet for å få en mer naturlig klang. Bruce
Swedien gjør dette f.eks (Michael Jackson bla.)

Stig Erik
Petal and Leif
2005-01-13 22:24:46 UTC
Permalink
Det er noe som heter dybde i lydbildet, som er et begrep ingen later til å
vite hva er i disse dager. Dybden skapes ved å tilføre signalet
rominformasjon (enten kunstig eller ekte) som plasserer lydkildene lenger
bak i lydbildet. Det er selvsagt mulig å skape avstand til et elektronisk
intrument, selv om det er en helt kunstig skapt greie i en digital
klangmaskin. Når det er sagt så er det folk som spiller inn synther med
mikrofoner i studioet for å få en mer naturlig klang. Bruce Swedien gjør
dette f.eks (Michael Jackson bla.)
Jeg er ikke så veldig mye på konserter desverre. Og de konserter jeg er på
er av type pop, rock og reggea. Var på Barbados i julen, og hadde gleden av
å overveie en konsert med Jamaica gruppa Third World. Ikke så veldig kjente
her i Norge, men nummeret etter Bob Marley i Karibien. De har holdt det
gående siden 70 tallet. Nok om det. Stå der å høre bassen runge, den eggende
rytmen, trøkket og ikke minst volumet.... INGEN kan klare å gjenskape en
følelse av å stå forran scenen å høre live musikk. Det er en dynamikk som er
helt enorm i forhold til hva vi har hjemme i stua. Og det er et lydtrykk som
vi ikke kan/vil ha hjemme. Men en ting er sikkert: skal man kunne komme så
nært denne konserten hjemme, holder det ikke med et par små høyttalere med 6
1/2 tommer bass. Det går ikke.
Etter mange år som hifi entusiast har jeg lært meg en ting: det er pen og
pyntelig lyd i små og gode høyttalere. Jeg har hatt B&W805, små pro ac
høyttalere osv. Men de klarer ikke å komme i nærheten engang av en live
konsert med pop/rock/reggea musikk ihvertfall.
Den oppgaven tror jeg for eksempel disse Westlake høyttalerne vil klare
bedre enn de fleste, men med kompromisser på andre felter. Så man må velge
hva som er viktig for en selv, og kjøpe etter det. Man kan ikke få alt.
Desverre.

Leif A
Arne Offenberg
2005-01-14 21:57:23 UTC
Permalink
Post by Petal and Leif
Det er noe som heter dybde i lydbildet, som er et begrep ingen later til å
vite hva er i disse dager. Dybden skapes ved å tilføre signalet
rominformasjon (enten kunstig eller ekte) som plasserer lydkildene lenger
bak i lydbildet. Det er selvsagt mulig å skape avstand til et elektronisk
intrument, selv om det er en helt kunstig skapt greie i en digital
klangmaskin. Når det er sagt så er det folk som spiller inn synther med
mikrofoner i studioet for å få en mer naturlig klang. Bruce Swedien gjør
dette f.eks (Michael Jackson bla.)
Jeg er ikke så veldig mye på konserter desverre. Og de konserter jeg er på
er av type pop, rock og reggea. Var på Barbados i julen, og hadde gleden av
å overveie en konsert med Jamaica gruppa Third World. Ikke så veldig kjente
her i Norge, men nummeret etter Bob Marley i Karibien. De har holdt det
gående siden 70 tallet. Nok om det. Stå der å høre bassen runge, den eggende
rytmen, trøkket og ikke minst volumet.... INGEN kan klare å gjenskape en
følelse av å stå forran scenen å høre live musikk. Det er en dynamikk som er
helt enorm i forhold til hva vi har hjemme i stua. Og det er et lydtrykk som
vi ikke kan/vil ha hjemme. Men en ting er sikkert: skal man kunne komme så
nært denne konserten hjemme, holder det ikke med et par små høyttalere med 6
1/2 tommer bass. Det går ikke.
Etter mange år som hifi entusiast har jeg lært meg en ting: det er pen og
pyntelig lyd i små og gode høyttalere. Jeg har hatt B&W805, små pro ac
høyttalere osv. Men de klarer ikke å komme i nærheten engang av en live
konsert med pop/rock/reggea musikk ihvertfall.
Den oppgaven tror jeg for eksempel disse Westlake høyttalerne vil klare
bedre enn de fleste, men med kompromisser på andre felter. Så man må velge
hva som er viktig for en selv, og kjøpe etter det. Man kan ikke få alt.
Desverre.
Leif A
Jeg er kun delvis enig med deg.

Jeg har det meste i stua. Dynamikken, trøkket osv. Men da må man jo
konstruere sakene selv.

med hilsen
Arne Offenberg
som godt kan spille med 130 db peak nivå i stua uten at noe klipper, og
flatt til 30 Hz.
Petal and Leif
2005-01-15 06:06:17 UTC
Permalink
"Arne Offenberg" <***@vekk.tiscali.no> wrote in message
news:afXFd.83054
Post by Arne Offenberg
Jeg er kun delvis enig med deg.
Jeg har det meste i stua. Dynamikken, trøkket osv. Men da må man jo
konstruere sakene selv.
med hilsen
Arne Offenberg
som godt kan spille med 130 db peak nivå i stua uten at noe klipper, og
flatt til 30 Hz.
Hehe, jeg skulle ønske jeg hadde et sånt anlegg.
Det hadde vært noe det!

Leif A

Loading...