Hvilken kabel bør man bruke for balansert audio?

[Rolf Lysfjord]

Yo,

Etter lang tids oppussing har jeg kommet dit at jeg skal realisere en av
de "gode" ideene underveis. Jeg har nemlig forskuttert diskusjonen "hvor
skal stereoen stå?" en liten smule.. Hvordan? Jeg har lagt skjulte rør
og veggbokser for el, kabel, ethernet og audio - og de kan jo ikke
flyttes. Desverre. :-)

Har en Cyrus forforsterker med balansert linjesignal ut (XLR) - denne
skal stå i den ene enden av stua. I den andre enden skal to Cyrus
effekttrinn stå, på hver sin side. Jeg har slitt med å finne XLR
veggstikk, men kom over noen tilslutt på elhandel.no.
(http://www.elhandel.no/catalog/product_info.php?products_id=6941291)
Det får vel bli sånne i veggen på hver side.

Så spørsmålet er: hvilken signalkabel bør jeg bruke imellom? (Det er hhv
10 og 15 meter strekk) Og hvordan lodder man XLR?
Noen tips?


Rolf

[Asbjørn Sæbø]

Post by Rolf Lysfjord
[...]
Har en Cyrus forforsterker med balansert linjesignal ut (XLR) - denne
skal stå i den ene enden av stua. I den andre enden skal to Cyrus
effekttrinn stå, på hver sin side. Jeg har slitt med å finne XLR
veggstikk, men kom over noen tilslutt på elhandel.no.
(http://www.elhandel.no/catalog/product_info.php?products_id=6941291)
Det får vel bli sånne i veggen på hver side.
Så spørsmålet er: hvilken signalkabel bør jeg bruke imellom? (Det er
hhv 10 og 15 meter strekk) Og hvordan lodder man XLR?
Noen tips?

Du skal ha ein balansert kabel. D.v.s. ein to-ledar med skjerm. (Per
kanal.)

XLR-pluggar loddar du som vanlege pluggar. Vegg-kontaktene dine veit
eg ingen ting om, men for pluggar er Neutrik eit godt merke som er
lett å lodde.

Vanleg kobling i Europa er vel jord til pinne 1, positivt signal til
pinne 2 og negativt signal til pinne 3. D.v.s. skjermen til pinne 1,
og dei to leiarane til pinne 2 og 3. (Pinne-nummeret står vanlegvis
avmerka på pluggen.)

Asbjørn

[Arne Volleng]

Post by Rolf Lysfjord
Yo,
Etter lang tids oppussing har jeg kommet dit at jeg skal realisere en av
de "gode" ideene underveis. Jeg har nemlig forskuttert diskusjonen "hvor
skal stereoen stå?" en liten smule.. Hvordan? Jeg har lagt skjulte rør og
veggbokser for el, kabel, ethernet og audio - og de kan jo ikke flyttes.
Desverre. :-)
Har en Cyrus forforsterker med balansert linjesignal ut (XLR) - denne skal
stå i den ene enden av stua. I den andre enden skal to Cyrus effekttrinn
stå, på hver sin side. Jeg har slitt med å finne XLR veggstikk, men kom
over noen tilslutt på elhandel.no.
(http://www.elhandel.no/catalog/product_info.php?products_id=6941291) Det
får vel bli sånne i veggen på hver side.
Så spørsmålet er: hvilken signalkabel bør jeg bruke imellom? (Det er hhv
10 og 15 meter strekk) Og hvordan lodder man XLR?
Noen tips?

Bruke en "vanlig" innstalasjonskabel for lyd, f.eks Belden 8451. koster 5-6
kr pr meter, og er bra nok for lydstudioer.
Om ikke du finner noe slikt kan du trygt bruke en mikrofonkabel. Litt
tykkere, og vanskeligere å trekke i rørene, men gir samme resultat.
Finner du ikke noe der ute så har jeg sikkert en kilometer eller to, men det
forutsetter at du kan hente i Oslo...

/Arne

[Endre Leine]

On Mon, 03 Apr 2006 20:25:05 +0200, Rolf Lysfjord <***@online.no> wrote:

*
snip*

Post by Rolf Lysfjord
Har en Cyrus forforsterker med balansert linjesignal ut (XLR) - denne
skal stå i den ene enden av stua. I den andre enden skal to Cyrus
effekttrinn stå, på hver sin side. Jeg har slitt med å finne XLR
veggstikk, men kom over noen tilslutt på elhandel.no.
(http://www.elhandel.no/catalog/product_info.php?products_id=6941291)
Det får vel bli sånne i veggen på hver side.
Så spørsmålet er: hvilken signalkabel bør jeg bruke imellom? (Det er hhv
10 og 15 meter strekk) Og hvordan lodder man XLR?
Noen tips?
Rolf

Hei

Har gjort meg noen dyrekjøpte erfaringer med XLR og balanserte kabler og støtter meg i denne
sammenhengen på hva en god venn og kollega av meg i PA-utleie-bransjen sier om saken:
"Det finnes bare to ting som gjelder når det kommer til plugger og kabler - Neutrik for plugger og
Klotz for kabel!"

Bor du i Oslo-området kan du ta kontakt med Benum www.benum.no de er importør av begge merker og
selger til privatkunder i tillegg til firma. Bor du andre steder vil jeg anbefale deg å ta kontakt
med nærmeste PA-utleiefirma, de har garantert XLR-panel (bare kontakten) fra Neutrik og balansert
signalkabel (mikrofonkabel) fra Klotz.

For ditt vedkommende vil jeg anbefale 2 stk XLR veggpanel montert i standard blindplate for
ELKO-panel der du bare borrer hull til XLR-kontakten og popp'er denne fast. Det skulle iallefall bli
billigere enn det elhandel.no skal ha pr stk ville jeg tro.

Produkter hos Benum:

XLR: http://www.benum.no/pdf/Kat_06/Kat_06_Neutrik.pdf - side 99 for panel i han/hun-utøfrelse og
evt sort
Kabel: http://www.benum.no/pdf/Kat_06/Kat_06_Klotz.pdf - anbefaler å kjøpe ønsket antall meter fra
PA/lyd-firma da de mest sannsynlig har dette på 100m-tromler. Dine strekk på 10 og 15 meter er
peanuts...

Lodding av XLR er relativt smertefritt. Et par triks i ludo (etter å ha gjort dette noen hundre
ganger.....):

Husk å tre på skrukappen som låser pluggen FØR du avisolerer og lodder...
Avisoler ikke mer enn du trenger - ca 15-20mm er mer enn nok gummiisolering, og 5mm er mer enn nok
kobber
_Forsegle_ her enkelt avisolert kobberleder med loddetinn
Fyll hulrommet i hver pinne på XLR-pluggen med loddetinn
Sett plugg fast i skrustikke eller lignende, hold leder inntil loddetinnet på pinne, før sammen når
tinnet smelter
Monter sammen pinne-del, metallhylse, låsering og skrukappe
Voila!

http://www.neutrik.com/images/ock/downloads/Media_1465366985.pdf
http://www.neutrik.com/images/ock/downloads/Media_1638307886.pdf

Loddeskjema: http://www.electronics2000.co.uk/data/pinout/xlrcons.htm
Jord: Pinne 1 (Klotz = skjerm)
Hot (+): Pinne 2 (Klotz = rød leder)
Cold (-): Pinne 3 (Klotz = blå leder)

På Neutrik-plugger er pinnene merket på selve pluggen.

Håper dette kan være til hjelp

Lykke til :-)
Vennlig hilsen:
Endre Leine
***@online.no
- the future's so bright I gotta wear shades -

[Rolf Lysfjord]

Endre Leine wrote:
......

Post by Endre Leine
Håper dette kan være til hjelp

.. og det var det gitt! Tusen takk, med slike tips kan man være komplett
idiot - og fortsatt få til et bra resultat :-)


Rolf

[Jon Arve Ovesen]

Som jeg ser snakker vi om High-End siden du skal bruke balanserte XLR
plugger, har selv sittet og produsert (loddet) slike kontaker.
Og da vi snakker om lange kabler, må du bruke skikkelige kabler for at dette
ikke skal gå ut over lydkvaliteten...
Du vil IKKE bruke kabler til 5-6 kr metern, du bør heller bruke litt dyrere
kabler ellers ville det ikke være noe vits å ha slike komponterer i
anlegget..:)
Når du skal lodde XLR skal du ikke tvinne tråden på kablene.. men fingreene
men bare varme opp den frigjordte enden på kabelen sammen men tappen på
pluggen, når tappen på pluggen er blitt varm nok bruker du loddetinn, brukte
loddebolt med integrert tempratur måler men hvis du bare har en vanlig en
venter du ca. 2 minutter for å være sikker... bare press loddetinnet
forsiktig mot kabelen som du presser/ holder mot tappen og du trenger bare
bruke så vidt det er med loddetinn... vær velding forsiktig og bruk ikke for
mye loddetin...du vil bare a kontakt og ikke la den dårlige lederen av tinn
ødelegge lyden ved å være for mye involvert..:) Altså det viktigste er at
kontakten er skikkelig varm før du bruker loddetinn...:)

Lykke til..:)

Post by Rolf Lysfjord
Yo,
Etter lang tids oppussing har jeg kommet dit at jeg skal realisere en av
de "gode" ideene underveis. Jeg har nemlig forskuttert diskusjonen "hvor
skal stereoen stå?" en liten smule.. Hvordan? Jeg har lagt skjulte rør og
veggbokser for el, kabel, ethernet og audio - og de kan jo ikke flyttes.
Desverre. :-)
Har en Cyrus forforsterker med balansert linjesignal ut (XLR) - denne skal
stå i den ene enden av stua. I den andre enden skal to Cyrus effekttrinn
stå, på hver sin side. Jeg har slitt med å finne XLR veggstikk, men kom
over noen tilslutt på elhandel.no.
(http://www.elhandel.no/catalog/product_info.php?products_id=6941291) Det
får vel bli sånne i veggen på hver side.
Så spørsmålet er: hvilken signalkabel bør jeg bruke imellom? (Det er hhv
10 og 15 meter strekk) Og hvordan lodder man XLR?
Noen tips?
Rolf

[Jon Arve Ovesen]

2 minutter er overdrivet..:) ment som spøk, bare viktig at pluggene blir
skikkelig varme før du tar på loddetinn..:)

Post by Jon Arve Ovesen
Som jeg ser snakker vi om High-End siden du skal bruke balanserte XLR
plugger, har selv sittet og produsert (loddet) slike kontaker.
Og da vi snakker om lange kabler, må du bruke skikkelige kabler for at
dette ikke skal gå ut over lydkvaliteten...
Du vil IKKE bruke kabler til 5-6 kr metern, du bør heller bruke litt
dyrere kabler ellers ville det ikke være noe vits å ha slike komponterer i
anlegget..:)
Når du skal lodde XLR skal du ikke tvinne tråden på kablene.. men
fingreene men bare varme opp den frigjordte enden på kabelen sammen men
tappen på pluggen, når tappen på pluggen er blitt varm nok bruker du
loddetinn, brukte loddebolt med integrert tempratur måler men hvis du bare
har en vanlig en venter du ca. 2 minutter for å være sikker... bare press
loddetinnet forsiktig mot kabelen som du presser/ holder mot tappen og du
trenger bare bruke så vidt det er med loddetinn... vær velding forsiktig
og bruk ikke for mye loddetin...du vil bare a kontakt og ikke la den
dårlige lederen av tinn ødelegge lyden ved å være for mye involvert..:)
Altså det viktigste er at kontakten er skikkelig varm før du bruker
loddetinn...:)
Lykke til..:)

Post by Rolf Lysfjord
Yo,
Etter lang tids oppussing har jeg kommet dit at jeg skal realisere en av
de "gode" ideene underveis. Jeg har nemlig forskuttert diskusjonen "hvor
skal stereoen stå?" en liten smule.. Hvordan? Jeg har lagt skjulte rør og
veggbokser for el, kabel, ethernet og audio - og de kan jo ikke flyttes.
Desverre. :-)
Har en Cyrus forforsterker med balansert linjesignal ut (XLR) - denne
skal stå i den ene enden av stua. I den andre enden skal to Cyrus
effekttrinn stå, på hver sin side. Jeg har slitt med å finne XLR
veggstikk, men kom over noen tilslutt på elhandel.no.
(http://www.elhandel.no/catalog/product_info.php?products_id=6941291) Det
får vel bli sånne i veggen på hver side.
Så spørsmålet er: hvilken signalkabel bør jeg bruke imellom? (Det er hhv
10 og 15 meter strekk) Og hvordan lodder man XLR?
Noen tips?
Rolf

[Anders Svinndal]

Post by Jon Arve Ovesen
Som jeg ser snakker vi om High-End siden du skal bruke balanserte XLR
plugger, har selv sittet og produsert (loddet) slike kontaker.
Og da vi snakker om lange kabler, må du bruke skikkelige kabler for at
dette ikke skal gå ut over lydkvaliteten...
Du vil IKKE bruke kabler til 5-6 kr metern, du bør heller bruke litt
dyrere kabler ellers ville det ikke være noe vits å ha slike komponterer i
anlegget..:)

I min verden (profesjonell lydproduksjon i studio og "live") er det ikke
uvanlig med opptil 100 meter med kabel i denne prisklassen uten problemer!
Dette brukes dessuten på mikrofonsignaler som har et lang lavere elektrisk
nivå enn det man får ut av en forforsterker som det var spørsmål om her. Det
vil følgelig være mer utsatt for støy som igjen forsterkes opp i
mikrofonforsterkeren.

Hvis det er bra nok for profesjonelle brukere over hele verden over mye
lengre avstander enn det her var spørsmål om, funker det sikkert greit over
noen meter i en vanlig stue også ;-)

Anders Svinndal

[Tor-Einar Jarnbjo]

Post by Anders Svinndal
Hvis det er bra nok for profesjonelle brukere over hele verden over mye
lengre avstander enn det her var spørsmål om, funker det sikkert greit over
noen meter i en vanlig stue også ;-)

For audiofile uten en døyt av tekniske kunnskaper, så er det ingen ting
som er "sikkert greit", hvis det bare koster 5-6 kroner.

Tor-Einar