Discussion:
DualDisc aka hybrid DVD-Audio/CD lansert
(too old to reply)
Esp1
2004-02-04 08:19:09 UTC
Permalink
http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=19510882

DualDisc-logoen finner du på siden.

"DualDisc, the hybrid CD/DVD format, officially became a reality today with
the release of thirteen titles into the small test markets of Boston and
Seattle. DualDiscs are double-sided, on one, Compact Disc compatible digital
audio at 44.1kHz 16-bit and on the other, DVD-Video, with the possibility of
including high-resolution DVD-Audio content.

Many uninformed industry commentators claimed DualDisc would be impossible,
the obstacles being disc thickness and CD patents, but both issues have been
overcome by a consortium of five major record labels - BMG, EMI, Warner
Music Group, Sony Music and Universal - all of which have titles amongst the
initial batch of thirteen.

A Warner Music executive, talking to High Fidelity Review, was quick to
convey their hopes for the format: "WMG is testing the DualDisc in select
markets. DualDisc is a feature rich and flexible music product with highest
quality fidelity available. Identical in size and looks to a Compact Disc or
DVD disc, the DualDisc offers consumers the option of playing the disc in
either a CD player and or DVD player. WMG's DualDiscs contain the
traditional CD format on one side, with its multiple options while the other
side features DVD-Audio technology, which includes Advanced ResolutionT,
multi-channel audio and the option of including video footage, still images
and photos, lyrics, and Web links. The result is a product that provides the
consumer with an exciting new dimension to the recorded music experience."

One of the most interesting aspects of the DualDisc experiment is the
involvement of Sony Music, currently promoting their SACD format. Their
representatives would not be drawn into any off- or on-the-record statements
about whether DualDisc would encompass an SACD layer, but they too are
hoping that DualDisc enjoys a bright future.

Officially confirming their participation when talking to High Fidelity
Review, Sony issued the following statement:

"Sony Music today confirmed that it has joined an effort to test a new
product in two markets. The product, known as DualDisc, offers dramatically
expanded capabilities beyond those of the traditional CD by combining CD
audio and DVD video on a single two-sided disc. DualDisc is playable on
existing CD and DVD hardware, personal computers and game consoles. The new
product capitalizes on the popularity of DVD by including a DVD compatible
portion that can contain exclusive video footage, unique films or other
video content that will help to expand the relationship between artists and
their fans. In addition, the DualDisc features surround sound capabilities
and web-based interactivity, and can provide maximum portability by
including digital music files right on the disc. By combining music, video,
interactivity and portability in a single disc, DualDisc will provide music
consumers enhanced value and greater convenience. The test features releases
from a wide variety of Sony Music artists, including AC/DC, Audioslave,
David Bowie, and Good Charlotte."

We expect similar statements from EMI and Universal sometime later this
week, both companies responded positively to our requests for attributable
quotes, but were perhaps caught somewhat unawares of the media interest the
DualDisc market tests would generate.

To coincide with the launch of DualDisc, High Fidelity Review today
commenced a serious of articles about the format and its potential impact on
the industry, together with details about the discs themselves and the
surprising reaction from manufacturers of existing dual-sided disc
technologies."


Game over for SACD?


Esp1
Stian G
2004-02-04 09:20:33 UTC
Permalink
Post by Esp1
Game over for SACD?
Det ser unektelig slik ut, ja. Bra at bransjen konsoliderer og legger ned
stridsøksen - om dette skulle bety det. Tror eneste måten vi vil kunne se
hvilken vei det går på er utifra publiseringstakten på DualDisc vs. SACD.
Universal har publisert 4 SACDer for hver DVD-A så langt, så det blir
interessant å se om dette endrer utviklingen.
--
Stian Gårdsvoll
www.audiophile.no
Karl Erik Sylthe
2004-02-04 11:10:10 UTC
Permalink
Post by Stian G
Post by Esp1
Game over for SACD?
Det ser unektelig slik ut, ja.
IMO svært forhastet.

Såvidt jeg forstår er det enda svært magert med erfaringer ang.
driftsikkerhet.
_Hvis_ denne viser seg å være tilfredstillende, kan jeg fremdeles ikke se at
DualDisc (m. DVD-A) har flere fordeler enn Hybrid SA-CD. Situasjonen vil
dermed mer være at DVD-A kommer ut av sitt tilsynelatende dødsleie, enn at
det er noe automatikk i at formatet vil utkonkurrere Hybrid SA-CD.

Ang. Sony Music sitt engasjement i DualDisc vil jeg inntil det motsatte er
vist
anta at dette i hovedsak vil dreie seg om CD/DVD-V, og at det dermed ikke
vil framstå som noen konkurrent til Hybrid SA-CD for S.M. sitt vedkommende.


Karl Erik Sylthe
Espen Braathen
2004-02-04 21:51:52 UTC
Permalink
Post by Karl Erik Sylthe
Post by Stian G
Post by Esp1
Game over for SACD?
Det ser unektelig slik ut, ja.
IMO svært forhastet.
Såvidt jeg forstår er det enda svært magert med erfaringer ang.
driftsikkerhet.
Eneste teoretiske problem er loading-meknismer som ikke håndterer den 1,8 mm
tykke platesubstratet. Sannsynlighvis er det bare slot-in loading som kan
tenkes å gi noe problem.
Post by Karl Erik Sylthe
_Hvis_ denne viser seg å være tilfredstillende, kan jeg fremdeles ikke se at
DualDisc (m. DVD-A) har flere fordeler enn Hybrid SA-CD. Situasjonen vil
dermed mer være at DVD-A kommer ut av sitt tilsynelatende dødsleie, enn at
det er noe automatikk i at formatet vil utkonkurrere Hybrid SA-CD.
SACD er ubukelig siden formatet ikke støtter hverken visuelle menyer eller
video-snutter.


Esp1
Stian G
2004-02-04 23:12:01 UTC
Permalink
Post by Espen Braathen
Eneste teoretiske problem er loading-meknismer som ikke håndterer den 1,8 mm
tykke platesubstratet. Sannsynlighvis er det bare slot-in loading som kan
tenkes å gi noe problem.
Det er vel strengt tatt et _praktisk_ problem...

... samt at man vel ikke kan trykke platetittel på platen ==> et salig kaos
for oss som spiller platebunker og ikke enkeltplater. Må sikkert kutte ned
på whiskykonsumet under musikklytting for å legge platene ned i etuiene
etterhvert.... ;-(
Post by Espen Braathen
SACD er ubukelig siden formatet ikke støtter hverken visuelle menyer eller
video-snutter.
Mulig jeg er reaksjonær, men for meg er den en utrolig styrke at platene
ikke trenger visuelle menyer. Når jeg setter i en DVD-A (jeg har endel av
dem) må jeg;

a) legge i platen og trykke close
b) skru på TV
c) rote meg frem i en meny for å begynne avspilling
d) velge stereomenyen

Når jeg setter på en SACD (har en del av dem også), må jeg;

a) legge den i plateskuffen og trykke play
--
Stian G
Ole
2004-02-05 07:20:20 UTC
Permalink
Post by Stian G
Mulig jeg er reaksjonær, men for meg er den en utrolig styrke at platene
ikke trenger visuelle menyer. Når jeg setter i en DVD-A (jeg har endel av
dem) må jeg;
a) legge i platen og trykke close
b) skru på TV
c) rote meg frem i en meny for å begynne avspilling
d) velge stereomenyen
Når jeg setter på en SACD (har en del av dem også), må jeg;
a) legge den i plateskuffen og trykke play
Helt enig, dette mener jeg må være et kjempefortrinn til SACD.
Hvorfor skal det være nødvendig å skru på TV'n, å trykke på en masse
knapper for å høre på musikk?

ps. Jeg har pr.d.d. ingen formening om hva som låter best eller om de
to systemene låter forskjellig, da jeg verken er innehaver av SACD eller
DVD-A.

Mvh
Ole
Karl Erik Sylthe
2004-02-05 08:23:07 UTC
Permalink
Post by Stian G
Post by Espen Braathen
SACD er ubukelig siden formatet ikke støtter hverken visuelle menyer eller
video-snutter.
Mulig jeg er reaksjonær, men for meg er den en utrolig styrke at platene
ikke trenger visuelle menyer.
Tiltredes!
Post by Stian G
Når jeg setter i en DVD-A (jeg har endel av
dem) må jeg;
a) legge i platen og trykke close
b) skru på TV
c) rote meg frem i en meny for å begynne avspilling
d) velge stereomenyen
Du glemte:
e) ulidelig venting på at man skal gjennom introen, i tillegg til at
enkelte produksjoner har lydspor knyttet til intro/oppsettmeny som gjør
at man blir "gal" etter en stund. Et eksempel på dette er
"Fleetwood Mac / Say You Will.

Klart det er en fordel med DVD-A at man har mulighet for ekstramateriale.
Problemet er bare at strukturen på DVD-A er talentløs. Det
burde vært lagt opp sånn at man "by default" umiddelbart starter avspilling
etter at man trykker "play", og at menystrukturen bare nås ved at man aktivt
velger det.
I tillegg burde valg av lydspor (stereo/surround) vært overstyrt av
spillerinnstilling.

Jed tipper at logistikken i DVD-A i for stor grad er adoptert fra DVD-V,
uten refleksjoner over at bruken er ganske forskjellig. På DVD-V er
det en fornuftig løsning at man i oppstarten havner i en meny.


Karl Erik Sylthe
Andrew Walls
2004-02-05 10:48:45 UTC
Permalink
Post by Stian G
Når jeg setter på en SACD (har en del av dem også), må jeg;
a) legge den i plateskuffen og trykke play
Helt enig! Hooray for brukervennlighet. Jeg har pr. dags dato en DVD-Audio
plate, den video snutte på den har jeg sett en gang, men musikken har jeg
hørt på ofte. SACD (eller SA-CD om du vil) er en musikkformat, men DVD-A er
en multi-media format.

Jeg mener at SACD protokoll tillater videosnutter, det bare er at ingen har
lagt en SACD med slike.
--
Andrew Walls
Near the Arctic Circle
Norway
[first name].[last name]@nb.no
Esp1
2004-02-05 15:07:55 UTC
Permalink
Post by Andrew Walls
Post by Stian G
Når jeg setter på en SACD (har en del av dem også), må jeg;
a) legge den i plateskuffen og trykke play
Helt enig! Hooray for brukervennlighet. Jeg har pr. dags dato en DVD-Audio
plate, den video snutte på den har jeg sett en gang, men musikken har jeg
hørt på ofte. SACD (eller SA-CD om du vil) er en musikkformat, men DVD-A er
en multi-media format.
Jeg mener at SACD protokoll tillater videosnutter, det bare er at ingen har
lagt en SACD med slike.
Hvem vet. Har aldri hørt om det.

Ingen har laget en spiller som støtter det ihvertfall.


Digresjon: CD-standarden inneholder mulighet for kvadrofoni (4 kanaler).
Aldri tatt i bruk.


Esp1
Bjørn-Willy Arntzen
2004-02-06 07:27:03 UTC
Permalink
Post by Stian G
Når jeg setter på en SACD (har en del av dem også), må jeg;
a) legge den i plateskuffen og trykke play
Tja, på min Pioneer 646A putter jeg bare inn DVD-A platene og bruker
Audio-knappen på fjernkontrollen til å bytte mellom stereo og surround
sporet. Det funker fint på de fleste plater, men ikke alle, men det er
fordi produsenten av platene har gjordt en amatørmessig jobb....

/Bjørn-Willy
Stian G
2004-02-06 07:57:51 UTC
Permalink
Post by Bjørn-Willy Arntzen
Post by Stian G
Når jeg setter på en SACD (har en del av dem også), må jeg;
a) legge den i plateskuffen og trykke play
Tja, på min Pioneer 646A putter jeg bare inn DVD-A platene og bruker
Audio-knappen på fjernkontrollen til å bytte mellom stereo og surround
sporet. Det funker fint på de fleste plater, men ikke alle, men det er
fordi produsenten av platene har gjordt en amatørmessig jobb....
Ja, dette KAN fungere. Spørs på redigeringen av platene. Fungerer ikke på
noen av mine 10 DVD-A-plater (Warner + Naxos)
--
Stian G
Esp1
2004-02-06 09:57:42 UTC
Permalink
Post by Stian G
Post by Bjørn-Willy Arntzen
Post by Stian G
Når jeg setter på en SACD (har en del av dem også), må jeg;
a) legge den i plateskuffen og trykke play
Tja, på min Pioneer 646A putter jeg bare inn DVD-A platene og bruker
Audio-knappen på fjernkontrollen til å bytte mellom stereo og surround
sporet. Det funker fint på de fleste plater, men ikke alle, men det er
fordi produsenten av platene har gjordt en amatørmessig jobb....
Ja, dette KAN fungere. Spørs på redigeringen av platene. Fungerer ikke på
noen av mine 10 DVD-A-plater (Warner + Naxos)
Er det ikke to navigasjonsnivåer på platene også:

1. beregnet for avspillere med full menystyring
2. for avspillere uten meny/video/grafikk

På noen DVD-A/V-spillere får kan man velge oppstartsmodus ved å trykke på
PLAY (= direkte avspilling) og "OPEN/CLOSE" (=full menystyring).

Vet ikke hvordan det er på Denons katastrofespillere dog. Det er vel stort
sett de Stian G har brukererfaring med...


Esp1
Stian G
2004-02-08 17:15:45 UTC
Permalink
Post by Esp1
Vet ikke hvordan det er på Denons katastrofespillere dog.
*katastrofespillere"

Jaja, godt å se at alt er ved det gamle når det gjelder nyanserte
påstander....
--
Stian G
Esp1
2004-02-09 09:14:43 UTC
Permalink
Post by Stian G
Post by Esp1
Vet ikke hvordan det er på Denons katastrofespillere dog.
*katastrofespillere"
Jaja, godt å se at alt er ved det gamle når det gjelder nyanserte
påstander....
Praktisk talt alle spillerne til Denon har jo vært katastrofer. A11 er vel
foreløpig høydepunkt...

Men når rabatten er god frister vel selv en DVD2900...


Esp1

Karl Erik Sylthe
2004-02-05 08:39:30 UTC
Permalink
Post by Espen Braathen
Post by Karl Erik Sylthe
Post by Stian G
Post by Esp1
Game over for SACD?
Det ser unektelig slik ut, ja.
IMO svært forhastet.
Såvidt jeg forstår er det enda svært magert med erfaringer ang.
driftsikkerhet.
Eneste teoretiske problem er loading-meknismer som ikke håndterer den 1,8 mm
tykke platesubstratet. Sannsynlighvis er det bare slot-in loading som kan
tenkes å gi noe problem.
Kan ikke (den økte?) vekten også skape problem for enkelte drivverk?


Karl Erik Sylthe
Loading...