Discussion:
"banketest" på høyttalerkasser og membranmasse
(too old to reply)
Tor Atle Lunde
2004-01-08 14:53:37 UTC
Permalink
En banketest på Klipsch RF-3 er ikke mye tillitsvekkende, likevel spiller de
overraskende godt.

Kan det være at kvaliteten på kassa blir mindre viktig dersom membranene er
veldig lette (som i dette tilfellet)?

Tor Atle
Tore Wik
2004-01-09 07:53:38 UTC
Permalink
Post by Tor Atle Lunde
En banketest på Klipsch RF-3 er ikke mye tillitsvekkende, likevel spiller de
overraskende godt.
Kan det være at kvaliteten på kassa blir mindre viktig dersom membranene er
veldig lette (som i dette tilfellet)?
Det kan godt være. Det er tross alt membranbevegelsen som gir størstedelen
av vibrasjonene i kassa, ikke lufttrykket.

En banketest sier lite om hvordan høyttaleren spiller, den sier mest om
hvordan det låter når man banker på kassa:-)

mvh
Tore Wik
Tor Atle Lunde
2004-01-09 14:29:43 UTC
Permalink
Post by Tore Wik
Post by Tor Atle Lunde
En banketest på Klipsch RF-3 er ikke mye tillitsvekkende, likevel
spiller
Post by Tore Wik
de
Post by Tor Atle Lunde
overraskende godt.
Kan det være at kvaliteten på kassa blir mindre viktig dersom membranene
er
Post by Tor Atle Lunde
veldig lette (som i dette tilfellet)?
Det kan godt være. Det er tross alt membranbevegelsen som gir størstedelen
av vibrasjonene i kassa, ikke lufttrykket.
En banketest sier lite om hvordan høyttaleren spiller, den sier mest om
hvordan det låter når man banker på kassa:-)
Men det er så vanskelig å la være å knakke litt på de :-)

Tor Atle
Esp1
2004-01-09 07:57:50 UTC
Permalink
Post by Tor Atle Lunde
En banketest på Klipsch RF-3 er ikke mye tillitsvekkende, likevel spiller de
overraskende godt.
"banketest" er ubrukelig som noen slags kavlitetskriterie da de
"resonansene" man er interessert i er de som oppstår pga lufttrykket på
innsiden av boksen.


Esp1
Tor Atle Lunde
2004-01-09 14:32:50 UTC
Permalink
Post by Esp1
Post by Tor Atle Lunde
En banketest på Klipsch RF-3 er ikke mye tillitsvekkende, likevel
spiller
Post by Esp1
de
Post by Tor Atle Lunde
overraskende godt.
"banketest" er ubrukelig som noen slags kavlitetskriterie da de
"resonansene" man er interessert i er de som oppstår pga lufttrykket på
innsiden av boksen.
Så du mener det ikke er membranbevegelsene som er hovedkriteriet her? At
lette membraner ikke setter mindre krav til kassa?

Tor Atle
Bernt
2004-01-09 18:19:43 UTC
Permalink
Post by Esp1
"banketest" er ubrukelig som noen slags kavlitetskriterie da de
"resonansene" man er interessert i er de som oppstår pga lufttrykket på
innsiden av boksen.
Er'kke enig med de to foregående. Dersom det gir mye gjenklang når du banker
fra utsiden, kan du regne med at det også spiller rimelig mye, når
lydtrykket banker fra innsiden.

Men bedre enn "banketest" er å kjenne på kabinettet når høyttaleren spiller
rimelig høyt. Er det vibrasjoner, kommer det lyd gjennom kabinettet. Mye
kabinettlyd = mye bokslyd.
Tore Wik
2004-01-09 22:30:15 UTC
Permalink
Post by Bernt
Post by Esp1
"banketest" er ubrukelig som noen slags kavlitetskriterie da de
"resonansene" man er interessert i er de som oppstår pga lufttrykket på
innsiden av boksen.
Er'kke enig med de to foregående. Dersom det gir mye gjenklang når du banker
fra utsiden, kan du regne med at det også spiller rimelig mye, når
lydtrykket banker fra innsiden.
Membranet banker mye mer enn lufttrykket, men selvsagt vil en høyttalerkasse
spille med. Det er dog ikke det gjør utslaget på om høyttaleren låter bra
eller ikke. Kassen er prikken over i-en.

mvh
Tore Wik
Bernt
2004-01-09 23:59:55 UTC
Permalink
Post by Tore Wik
Membranet banker mye mer enn lufttrykket, men selvsagt vil en
høyttalerkasse
Post by Tore Wik
spille med. Det er dog ikke det gjør utslaget på om høyttaleren låter bra
eller ikke. Kassen er prikken over i-en.
Kasselyd er etter min oppfatning klart negativt for lydkvaliteten - og
graden av kasselyd er en av de mest fundamentale kvalitetene ved en
høyttaler.

mvh,

Bernt
Stig Erik Tangen
2004-01-10 11:43:02 UTC
Permalink
Post by Bernt
Kasselyd er etter min oppfatning klart negativt for lydkvaliteten - og
graden av kasselyd er en av de mest fundamentale kvalitetene ved en
høyttaler.
Problemet er at mange høyttalere av laget at 12 mm sponplate av løs
kvalitet. Det spiller jo med som bare det. På en slik kasse kan
resonansene i kassa spille høyere enn høyttalerelementet!

Stig Erik
Espen Braathen
2004-01-10 11:52:16 UTC
Permalink
Post by Bernt
Kasselyd er etter min oppfatning klart negativt for lydkvaliteten - og
graden av kasselyd er en av de mest fundamentale kvalitetene ved en
høyttaler.
Du kan jo først forklare hva du mener med "kasselyd".

Vi kan vel allerede konkludere med at du ikke vet noe særlig om høyttalere.

Hvorvidt kabinettet er stivt nok kan ikke avsløres med "banketesten" i det
hele tatt. Det finnes ingen tekniske argumenter for å hevde noe annet IMO.


Esp1
Tore Wik
2004-01-10 14:00:37 UTC
Permalink
Post by Espen Braathen
Post by Bernt
Kasselyd er etter min oppfatning klart negativt for lydkvaliteten - og
graden av kasselyd er en av de mest fundamentale kvalitetene ved en
høyttaler.
Du kan jo først forklare hva du mener med "kasselyd".
Vi kan vel allerede konkludere med at du ikke vet noe særlig om høyttalere.
Hvorvidt kabinettet er stivt nok kan ikke avsløres med "banketesten" i det
hele tatt. Det finnes ingen tekniske argumenter for å hevde noe annet IMO.
Det skal mer til, ja.
Har målt forskjellige høyttalere med akselerometer på kasseveggen og
membranet. En forenklet måling som bare ga et forhold mellom bevegelsen i
elementet og kasseveggen. Skal man måle hva kassen avgir må man dempe vekk
all lyd fra membranet, og bare måle lyden fra kassen. Normalt gjøres dette
ved at høyttaleren spiller inn i en kasse fylt med sand.


mvh
Tore Wik
Stian G
2004-01-10 16:05:33 UTC
Permalink
Post by Espen Braathen
Vi kan vel allerede konkludere med at du ikke vet noe særlig om høyttalere.
==> og plutselig forstod jeg hvorfor rekrutteringen til hobbyen "hifi" er
såpass dårlig som den er etter å ha lest Surroundekspertens vennlige vending
ovenfor "Bernt"...

Er vi ikke her for å samtale om audio i trivelig kontekst?
--
Stian G
Bernt
2004-01-11 09:25:30 UTC
Permalink
Post by Espen Braathen
Du kan jo først forklare hva du mener med "kasselyd".
Når kabinettveggene vibrerer mye, så overfører de mye lyd til omgivelsene.
De fleste høyttalerkabinetter bygges med sponplater / mdf, og denne
kasselyden har en signatur som ofte kan gjenkjennes i ellers ulike
høyttalere. Dette lydbidraget vil selvsagt bidra til å forverre
impulsresponsen og frekvensresponsen til en høyttaler. Men hvis du synes
dette gir god lyd kan du jo droppe membranen, og så feste motoren direkte
til kabinettet.

Se forøvrig Stig Erik Tangen sitt svar.
Post by Espen Braathen
Vi kan vel allerede konkludere med at du ikke vet noe særlig om høyttalere.
Din arroganse kjenner tydeligvis ingen grenser.
Post by Espen Braathen
Hvorvidt kabinettet er stivt nok kan ikke avsløres med "banketesten" i det
hele tatt. Det finnes ingen tekniske argumenter for å hevde noe annet IMO.
De fleste høyttalere som står utstilt i en hvilken som heltst hi-fi sjappe
har kabinetter som er lagd av sponplater eller MDF. Da vil det nødvendigvis
være en sammenheng mellom hvor stive og godt dempet de er, og hvordan de
svarer på en knoketest.

Hvis du er av en annen oppfatning - kanskje du kan forklare oss hvordan
høyttalerprodusentene lager stive og døde kasser som høres ut som tynne
kabinetter med lav stivhet og dårlig dempning når man banker på dem? Hvem
som gjør det? Og hvorfor?

Bernt

Loading...