Konseropptak med overstyrt lyd :-(

[Leif Pettersen]

Hei, jeg har gjort ett opptak på en innendørs konsert hvor videoen
er bra, men hvor lyden var så høy at den er overstyrt/forvrengt
i store deler av opptaket.
Har prøvd de innebygde audiofiltrene i videoredigeringsprogrammene
PStudio 9 og Premiere Pro, men uten å finne noen som fjerner de værste
forvregningene.

Når lyden først er overstyrt er det vel vanskelig å få den til å
lyde bra, men er det noen her som har noe forslag som kan gjøre
lydsporet 'litt' bedre?

Mvh Leif Pettersen

[Jostein Berrefjord]

Post by Leif Pettersen
Når lyden først er overstyrt er det vel vanskelig å få den til å
lyde bra, men er det noen her som har noe forslag som kan gjøre
lydsporet 'litt' bedre?

Shit happens...

Tror du har uflaks. Har vært borti mange varianter av støydemping,
men den typen du får ved overstyring har jeg aldri klart å gjøre noe
vesentlig med, med de filtermuligheter jeg har vært borti.

Du sier ikke om det er et digitalt eller analogt opptak - siden du
snakker om video, gjetter jeg på at det er et digitalt lydspor fra et
DV-kamera. På én måte er det verre: Den øverste toppen (det kan
være ganske mye) av kurveformen er brutalt klippet av - i verste fall
med en nær-nittigraders "vinkel" der kurven slår i taket, nærmest
som en firkantpuls. Ekstrem tilførsel av høye frekvenser. Det som
ligger over toppen er totalt og absolutt tapt.

Et analog-opptak er på én måte bedre: Det som går *noe* over max
*er* der på en måte, til en viss grad, om ikke korrekt gjengitt. (Det
er noe sikkerhetsmargin på alle analoge medier.) På den annen side
har den analoge
elektronikken gått ut over sine grenser og gitt forvrenginger og
harmoniske som ikke skulle vært der - det er ikke så "rent" som i et
digitalopptak. De fleste synes at digital klipping høres verre ut enn
analog overstyring - ihvertfall hvis vi snakker om moderate nivåer.

Siden du sier at forvrengingen gjelder store deler av opptaket er det
nok ganske mye av kurveformene som har gått tapt. Hvis det gjaldt en
og annen signaltopp kunne man jo tenke seg senke signalnivået på
opptaket generelt, og så erstatte den flate toppen fra der
signalkurven har "gått gjennom taket" til der den har kommet ned igjen
med en passende sinuskurve, med nødvendig glatting i overgangen der
den settes inn. Antagelig kunne det forbedre det noe hvis det bare var
ørlite grann overstyring. Men jeg har ikke noe slikt blant filtrene
på min PC, og med den overstyringen du har vil antagelig dette
forsøket på å rekonstruere "noe som ligner" likevel være så langt
borte fra det som er gått tapt at det meste vil være ødelagt
uansett.

Synd å måtte være sånn pessimist på dine vegne. But such is life,
and it's getting sucher and sucher every day.

[Leif Pettersen]

Det var et digitalt kamera ja, og med 12 bits oppløsning på lydsporet.
Tror kameraet har mulighet for 16 bit - får prøve det neste gang.

Ser ut som kameraet kun har automatisk nivåregulering.
Det beste hadde vel vært en ekstern mic med dempeledd eller volum-kontroll.

Leif P

[Jostein Berrefjord]

Post by Leif Pettersen
Tror kameraet har mulighet for 16 bit - får prøve det neste gang.

*Det* har nok ingenting å si for evnen til å handtere sterke signaler
- det er bare trinn-størrelsen som blir mindre. (Nå er ikke
trinnhøden ved 12-bits-koding fast lik overalt - det brukes en
logaritmisk skala, dvs. større steg ved høyere nivåer, mindre steg
ved lavere, men det hjelper ikke uansett :-) )

Post by Leif Pettersen
Det beste hadde vel vært en ekstern mic med dempeledd eller volum-kontroll.

Hvis du vil ta kostnaden/bryet: Det beste er jo å ta opp lyden på en
separat opptaker, med en skikkelig mik. Selv bruker jeg en
MiniDisc-opptaker, som har en svitsj for "low sensitivity" på
mikrofoninngangen, og dessuten mulighet for å *ikke* ha automatisk
volumkontroll. Fordel 1: Kan plasseres fritt, uavhengig av kamera
(kanskje ikke så aktuelt ved konsertopptak, men desto mer ved
"familiefilming"). Fordel 2: Betydelig bedre lyd, forutsatt en
skikkelig mikrofon. Fordel 3: Det er greit å la lydopptaket gå
adskillig lenger enn video-opptaket, slik at du kan ha "sammenhengende"
lyd under andre videosekvenser du redigerer inn (det er mulig å la
kameraet gå lenger også, men det blir likevel adskillig mer knotete
og upraktisk, i mine øyne).

Ulempe nr 1 til 10: Du må ettersynkronisere lyden manuelt. Pludrete,
men du får det inn i fingrene etterhvert. Du lærer deg å trekke
lyden fra MD-opptakeren slik at toppene ligger akkurat over de
tilsvarende toppene på lydsporet fra kameraet, på hvert sitt spor i
redigeringsprogrammet, før du sletter lydsporet fra kameraet.

[Leif Pettersen]

Post by Jostein Berrefjord

Post by Leif Pettersen
Tror kameraet har mulighet for 16 bit - får prøve det neste gang.

*Det* har nok ingenting å si for evnen til å handtere sterke signaler
- det er bare trinn-størrelsen som blir mindre. (Nå er ikke
trinnhøden ved 12-bits-koding fast lik overalt - det brukes en
logaritmisk skala, dvs. større steg ved høyere nivåer, mindre steg
ved lavere, men det hjelper ikke uansett :-) )

Post by Leif Pettersen
Det beste hadde vel vært en ekstern mic med dempeledd eller volum-kontroll.

Hvis du vil ta kostnaden/bryet: Det beste er jo å ta opp lyden på en
separat opptaker, med en skikkelig mik. Selv bruker jeg en
MiniDisc-opptaker, som har en svitsj for "low sensitivity" på
mikrofoninngangen, og dessuten mulighet for å *ikke* ha automatisk
volumkontroll. Fordel 1: Kan plasseres fritt, uavhengig av kamera
(kanskje ikke så aktuelt ved konsertopptak, men desto mer ved
"familiefilming"). Fordel 2: Betydelig bedre lyd, forutsatt en
skikkelig mikrofon. Fordel 3: Det er greit å la lydopptaket gå
adskillig lenger enn video-opptaket, slik at du kan ha "sammenhengende"
lyd under andre videosekvenser du redigerer inn (det er mulig å la
kameraet gå lenger også, men det blir likevel adskillig mer knotete
og upraktisk, i mine øyne).
Ulempe nr 1 til 10: Du må ettersynkronisere lyden manuelt. Pludrete,
men du får det inn i fingrene etterhvert. Du lærer deg å trekke
lyden fra MD-opptakeren slik at toppene ligger akkurat over de
tilsvarende toppene på lydsporet fra kameraet, på hvert sitt spor i
redigeringsprogrammet, før du sletter lydsporet fra kameraet.

Takk for tipsene!