Discussion:
senterhøytaler
(too old to reply)
Arne Offenberg
2004-01-17 21:42:21 UTC
Permalink
Hei.

Jeg har kjøpt noen forskjellige senterhøytaler fra bl.a. Eltax og et fransk
firma jeg ikke husker navnet på. Alle har veldig dårlige delefiltere, som
generelt er feildimensjonert. Den siste som skulle være så veldig bra har to
6,5" med en 1" dome i midten. Dette var vel omtrent det jeg hadde bruk for,
intill jeg målte frekvensgangen. Det viser seg da at den ene 6,5" har en
jernkjerne spole i serie, mens den andre har en luftspole. Resultatet av
dette er jo at til den ene siden får vi en summering av frekvenser, som er
helt forskjellig til den andre siden.
Jeg skal ikke holde et lengre foredrag om filtersystemer, men vil absolutt
anbefale at senterhøytaleren kontrolleres nøye.
Eltax sin lille var faktisk bedre på flere områder, selv om jeg der også var
nødt til å modifisere filteret.
Jeg kunne tenkt meg å bygge min egen senter høytaler. Den skulle ha 4 stk 5"
og en stk 1" tekstildome, matet fra et stereo slutttrinn.
Om man bruker et filter med 24 dB/oct for diskanten og 12 dB for bassen med
deling på 2500 Hz så kan flere diskanter brukes. Jeg vil anbefale en som har
ferrofluid og tekstil membran. Vifa har en jeg kunne tenke meg. Til bass har
jeg egentlig ikke funnet noe bedre i forhold til prisen enn en SEAS med
polypropylen membran. Et alternativ er et element fra Peerless. Kassen skal
lages som en sokkel for TVen og blir da 15 cm høy, 40 cm dyp, og 65 cm bred
Jeg vil lage to filtre. Det ene mellom to 5" og diskanten, og det andre for
de to ytterste 5" med en 12 db/okt fra ca 400 Hz. Dette betyr at det er
nødvendig med et stereo slutttrinn for å drive høytaleren. Begge innganger
på forsterkeren kobles i paralell, og den ene utgang mater senter, og den
andre mater de to ytterste, som da mates med frekvenser under ca 400 Hz

Det er sikkert noen som har synspunkter på dette.
1: Bør høytaleren være under eller over TVen
2: Hvordan skjermer man av magnetene på en rimelig måte.
3: Burde dette egentlig bygges som to høytalere?
osv.

Med hilsen
Arne Offenberg
Bernt
2004-01-17 23:08:35 UTC
Permalink
Hei,

Hvorfor vil du ha så mange 5"-ere?

Hva med å lage en 3-veis i to kabinetter?

Diskant og mellomtone oppå TV-en - i en liten, lekker boks, og så en bass
under i en kasse som er akkurat passe stor til å stå under TV-en. Hvis du er
opptatt av begrenset spredning sideveis, i form av horisontal MTM. Bassen
vil uansett spre seg mye.

Sannsynligvis så vil dette gi en bra høydeperspektiv på lydbildet i forhold
til sidehøyttalerne så vel som TV-en. Så legger du delefrekvensen mellom
bassen og mellomtonen slik at bassen er koplet til gulvet (2Pi) over hele
registeret mens mellomtonen er helt frikoplet fordi denne sitter mye høyere
(sannsynligvis vil en slik delefrekvens ligge i området 200-400 Hz). Så kan
du i stor grad styre klar av refleksjonsproblemer mot gulvet. Dette med
elementplassering i forhold til gulv og vegger er omtalt i "Advanced loud
speaker design" av en guru som jeg i farten ikke husker navnet på.

Dersom du senere skulle gå vekk gra TV-en og over til Projector og lerret,
tar du bare å setter bassen på høykant, med MTM-en oppå.

Det er alltid en fordel å gi forsterkeren enklere arbeidsoppgaver, men både
denne løsningen og den du beskrev selv kan drives like godt med en kanal som
en hvilken som helst gulvstående høyttaler.


mvh,

Bernt
Post by Arne Offenberg
Hei.
Jeg har kjøpt noen forskjellige senterhøytaler fra bl.a. Eltax og et fransk
firma jeg ikke husker navnet på. Alle har veldig dårlige delefiltere, som
generelt er feildimensjonert. Den siste som skulle være så veldig bra har to
6,5" med en 1" dome i midten. Dette var vel omtrent det jeg hadde bruk for,
intill jeg målte frekvensgangen. Det viser seg da at den ene 6,5" har en
jernkjerne spole i serie, mens den andre har en luftspole. Resultatet av
dette er jo at til den ene siden får vi en summering av frekvenser, som er
helt forskjellig til den andre siden.
Jeg skal ikke holde et lengre foredrag om filtersystemer, men vil absolutt
anbefale at senterhøytaleren kontrolleres nøye.
Eltax sin lille var faktisk bedre på flere områder, selv om jeg der også var
nødt til å modifisere filteret.
Jeg kunne tenkt meg å bygge min egen senter høytaler. Den skulle ha 4 stk 5"
og en stk 1" tekstildome, matet fra et stereo slutttrinn.
Om man bruker et filter med 24 dB/oct for diskanten og 12 dB for bassen med
deling på 2500 Hz så kan flere diskanter brukes. Jeg vil anbefale en som har
ferrofluid og tekstil membran. Vifa har en jeg kunne tenke meg. Til bass har
jeg egentlig ikke funnet noe bedre i forhold til prisen enn en SEAS med
polypropylen membran. Et alternativ er et element fra Peerless. Kassen skal
lages som en sokkel for TVen og blir da 15 cm høy, 40 cm dyp, og 65 cm bred
Jeg vil lage to filtre. Det ene mellom to 5" og diskanten, og det andre for
de to ytterste 5" med en 12 db/okt fra ca 400 Hz. Dette betyr at det er
nødvendig med et stereo slutttrinn for å drive høytaleren. Begge innganger
på forsterkeren kobles i paralell, og den ene utgang mater senter, og den
andre mater de to ytterste, som da mates med frekvenser under ca 400 Hz
Det er sikkert noen som har synspunkter på dette.
1: Bør høytaleren være under eller over TVen
2: Hvordan skjermer man av magnetene på en rimelig måte.
3: Burde dette egentlig bygges som to høytalere?
osv.
Med hilsen
Arne Offenberg
Arne Offenberg
2004-01-18 00:20:36 UTC
Permalink
Post by Bernt
Hei,
Hvorfor vil du ha så mange 5"-ere?
Hva med å lage en 3-veis i to kabinetter?
Diskant og mellomtone oppå TV-en - i en liten, lekker boks, og så en bass
under i en kasse som er akkurat passe stor til å stå under TV-en. Hvis du er
opptatt av begrenset spredning sideveis, i form av horisontal MTM. Bassen
vil uansett spre seg mye.
Sannsynligvis så vil dette gi en bra høydeperspektiv på lydbildet i forhold
til sidehøyttalerne så vel som TV-en. Så legger du delefrekvensen mellom
bassen og mellomtonen slik at bassen er koplet til gulvet (2Pi) over hele
registeret mens mellomtonen er helt frikoplet fordi denne sitter mye høyere
(sannsynligvis vil en slik delefrekvens ligge i området 200-400 Hz). Så kan
du i stor grad styre klar av refleksjonsproblemer mot gulvet. Dette med
elementplassering i forhold til gulv og vegger er omtalt i "Advanced loud
speaker design" av en guru som jeg i farten ikke husker navnet på.
Dersom du senere skulle gå vekk gra TV-en og over til Projector og lerret,
tar du bare å setter bassen på høykant, med MTM-en oppå.
Det er alltid en fordel å gi forsterkeren enklere arbeidsoppgaver, men både
denne løsningen og den du beskrev selv kan drives like godt med en kanal som
en hvilken som helst gulvstående høyttaler.
mvh,
Bernt
Post by Arne Offenberg
Hei.
Jeg har kjøpt noen forskjellige senterhøytaler fra bl.a. Eltax og et
fransk
Post by Arne Offenberg
firma jeg ikke husker navnet på. Alle har veldig dårlige delefiltere, som
generelt er feildimensjonert. Den siste som skulle være så veldig bra
har
Post by Bernt
to
Post by Arne Offenberg
6,5" med en 1" dome i midten. Dette var vel omtrent det jeg hadde bruk
for,
Post by Arne Offenberg
intill jeg målte frekvensgangen. Det viser seg da at den ene 6,5" har en
jernkjerne spole i serie, mens den andre har en luftspole. Resultatet av
dette er jo at til den ene siden får vi en summering av frekvenser, som er
helt forskjellig til den andre siden.
Jeg skal ikke holde et lengre foredrag om filtersystemer, men vil absolutt
anbefale at senterhøytaleren kontrolleres nøye.
Eltax sin lille var faktisk bedre på flere områder, selv om jeg der også
var
Post by Arne Offenberg
nødt til å modifisere filteret.
Jeg kunne tenkt meg å bygge min egen senter høytaler. Den skulle ha 4
stk
Post by Bernt
5"
Post by Arne Offenberg
og en stk 1" tekstildome, matet fra et stereo slutttrinn.
Om man bruker et filter med 24 dB/oct for diskanten og 12 dB for bassen
med
Post by Arne Offenberg
deling på 2500 Hz så kan flere diskanter brukes. Jeg vil anbefale en som
har
Post by Arne Offenberg
ferrofluid og tekstil membran. Vifa har en jeg kunne tenke meg. Til bass
har
Post by Arne Offenberg
jeg egentlig ikke funnet noe bedre i forhold til prisen enn en SEAS med
polypropylen membran. Et alternativ er et element fra Peerless. Kassen
skal
Post by Arne Offenberg
lages som en sokkel for TVen og blir da 15 cm høy, 40 cm dyp, og 65 cm
bred
Post by Arne Offenberg
Jeg vil lage to filtre. Det ene mellom to 5" og diskanten, og det andre
for
Post by Arne Offenberg
de to ytterste 5" med en 12 db/okt fra ca 400 Hz. Dette betyr at det er
nødvendig med et stereo slutttrinn for å drive høytaleren. Begge
innganger
Post by Arne Offenberg
på forsterkeren kobles i paralell, og den ene utgang mater senter, og den
andre mater de to ytterste, som da mates med frekvenser under ca 400 Hz
Det er sikkert noen som har synspunkter på dette.
1: Bør høytaleren være under eller over TVen
2: Hvordan skjermer man av magnetene på en rimelig måte.
3: Burde dette egentlig bygges som to høytalere?
osv.
Med hilsen
Arne Offenberg
Til Bernt

Takk for svar, selv om du skrev det på feil sted.
Det er veldig mange ulemper med ditt forslag, som flere kabinetter, og
større høyde.
Et av mine viktige poenger var at høyden ikke skulle overskride 15 cm. Da
dette er det maksimale man normalt kan heve TVen.
Om det gjøres i to kabinetter blir det øket høyde og dobbelt så mye
snekring.
Jeg vil i tillegg også si at dette bør kunne spille høyt.

Med hilsen
Arne Offenberg
Beeblebrox
2004-01-18 00:26:58 UTC
Permalink
Post by Arne Offenberg
Det er veldig mange ulemper med ditt forslag, som flere kabinetter, og
større høyde.
Et av mine viktige poenger var at høyden ikke skulle overskride 15 cm. Da
dette er det maksimale man normalt kan heve TVen.
Har du overvejet at med et lavere TV-bord kan du have en højere center?
-da jeg fik min egen center (21 cm høj) besluttede jeg straks at skifte
TV-bordet ;-)

Just my 2 cents,
Claus
Stig Erik Tangen
2004-01-18 08:49:59 UTC
Permalink
Ta en kikk på dette her... :
http://member.newsguy.com/~stigerik/html/gnurk_home_theatre.htm

I all beskjedenhet - det utklasser hjemmekinoanlegg i 100.000 kroners
klassen. Fungerer veldig godt til musikk også så klart.

Stig Erik
Gunnar Kulbotten
2004-01-18 21:06:02 UTC
Permalink
Post by Stig Erik Tangen
http://member.newsguy.com/~stigerik/html/gnurk_home_theatre.htm
I all beskjedenhet - det utklasser hjemmekinoanlegg i 100.000 kroners
klassen. Fungerer veldig godt til musikk også så klart.
Stig Erik
Mye interessant på siden din!
Er selv såvidt igang med bygging av hjemmekinorom/lytterom, og prøver å
finne nyttige tips om demping av rommet. Spesielt bassen.

I respons til den opprinnelige tråden kan jeg si at jeg har sett morkne
kantoppheng mange ganger. Vet ikke hva som er årsaken, men kan tenke meg at
lyset påvirker holdbarheten.

Gunnar
Stig Erik Tangen
2004-01-18 21:02:05 UTC
Permalink
Post by Gunnar Kulbotten
I respons til den opprinnelige tråden kan jeg si at jeg har sett morkne
kantoppheng mange ganger. Vet ikke hva som er årsaken, men kan tenke meg at
lyset påvirker holdbarheten.
Antagelig fordi opphengene er av skum av noe slag, som ikke tåler sollys
(dvs. UV lys) særlig godt.

Stig Erik
Bjørge Sæther
2004-01-18 23:04:35 UTC
Permalink
Post by Gunnar Kulbotten
I respons til den opprinnelige tråden kan jeg si at jeg har sett morkne
kantoppheng mange ganger. Vet ikke hva som er årsaken, men kan tenke meg at
lyset påvirker holdbarheten.
Jeg hadde at par SEAS byggesett fra ca. 1980 hvor skumplastopphenget datt i
småbiter. De holdt omtrent 15 år, men egenskapene var nok endra en del før
de rakk å smuldre helt opp....
Dette er noe vi har sett mange ganger når nye kunststoffmaterialer tas
ibruk. De første plastisolerte el-installasjonskablene er rett og slett
brannfarlige etter en mannsalder, plastikken begynner etterhvert å lede. Du
får beskjed om å skifte disse, men kan beholde de gamle tøyisolerte fra før
krigen...Gamle skumgummimadrasser blir pulver, osv.. Fargefoto fra 1960
holdt knapt et tiår får fargene forsvant. Det blir spennende å se hvor lenge
hjemmebrente CD-plater holder.
--
Hilsen

Bjørge Sæther
Tlf. 90 82 22 39
Tor Atle Lunde
2004-01-19 23:29:20 UTC
Permalink
Post by Stig Erik Tangen
http://member.newsguy.com/~stigerik/html/gnurk_home_theatre.htm
I all beskjedenhet - det utklasser hjemmekinoanlegg i 100.000 kroners
klassen. Fungerer veldig godt til musikk også så klart.
Interessant element fra Seas. Har du valgt lukket kasse til bakhøyttalerne,
eller går porten rett ned eller opp (det synes ikke på bildet)?

Tor Atle
Tor Atle Lunde
2004-01-20 00:32:34 UTC
Permalink
Post by Tor Atle Lunde
Post by Stig Erik Tangen
http://member.newsguy.com/~stigerik/html/gnurk_home_theatre.htm
I all beskjedenhet - det utklasser hjemmekinoanlegg i 100.000 kroners
klassen. Fungerer veldig godt til musikk også så klart.
Interessant element fra Seas. Har du valgt lukket kasse til
bakhøyttalerne,
Post by Tor Atle Lunde
eller går porten rett ned eller opp (det synes ikke på bildet)?
Glem det! :-)

Tor Atle

Loading...