Sp. om lydbåndskvaliteter

[Håvard Risvaag]

Hei.

Jeg har koplet en kassettspiller til Mac-en for å digitalisere et par
gamle demo-kassetter fra den gangen jeg skulle bli superstar. Lyden er
naturligvis ganske dårlig sammenliknet med hva en er blitt vant til med
CD-er og slikt, men det får så være. Jeg vil imidlertid ha det så bra
som mulig, derfor lurer jeg på et par ting:

Hva er greia med normal-, chrome- og metalbånd? På spilleren er knottene
for disse markert med henholdsvis EQ 70, 70 og 120. Normal gir jo mest
krisp lyd, mens chrome gir en litt mer dump lyd. Jeg har både normal- og
chrome-bånd som skal over. Er det av betydning hva innstillingene var
den gangen kassettene ble spilt inn for ca. 8-10 år siden?

Er det lure ting jeg bør tenke på, som jeg kanskje ikke har tenkt på?

Håvard

[Frode P. Bergsager]

Post by HÃ¥vard Risvaag
Hei.
Hva er greia med normal-, chrome- og metalbånd? På spilleren er
knottene for disse markert med henholdsvis EQ 70, 70 og 120. Normal
gir jo mest krisp lyd, mens chrome gir en litt mer dump lyd. Jeg har
både normal- og chrome-bånd som skal over. Er det av betydning hva
innstillingene var den gangen kassettene ble spilt inn for ca. 8-10
år siden?

Dette kalles forbetoning. Chrome og metall-bånd ble spilt inn med ekstra
diskant, meningen var å redusere denne ved avspilling igjen for å få mindre
støy.
Dolby B/C gjør noe tilsvarende, bare mer avansert. Det samme skjedde på
LP-platene, mye diskant inn for så å reduseres ved avspilling.

Prioriter korrekt Dolby innstilling. Bruk korrekt innstilling dersom
opptakene er gode, spill av på Chrome normal dersom du ønsker den ekstra
diskanten, det er ingen vits i å dempe diskanten hvis du i ettertid må
justere opp diskantkontrollen på forsterkeren...
Sus kan til en viss grad fjernes med dataprogrammer.

[Jostein Berrefjord]

Post by Frode P. Bergsager
Prioriter korrekt Dolby innstilling. Bruk korrekt innstilling dersom
opptakene er gode, spill av på Chrome normal dersom du ønsker den ekstra
diskanten, det er ingen vits i å dempe diskanten hvis du i ettertid må
justere opp diskantkontrollen på forsterkeren...
Sus kan til en viss grad fjernes med dataprogrammer.

Det er like viktig å få båndtypen rett - men det er enklere. I 99% av
tilfellene står det i klartekst på kassetten. Hvis ikke, se om det er
en ekstra utsparing ved siden av knasten/hullet som beskytter mot
overskriving. Er det det, er båndet CrO2. Ellers er det jernbånd.

Dette gjelder spesielt Dolby-bånd: Hvor mye Dolbyen demper diskanten
ved avspilling styres av hvor mye diskantinnhold det er i signalt.
Hvis du ikke gjør den rette korreksjonen (jern, krom, metall) *før*
signalet går videre til Dolby-kretsene, har signalet "galt"
diskantinnhold, og du får feil styring av Dolbyen. På
ikke-Dolby-innspillinger er det ikke så stort problem, men det er vel
ikke mange som spanderer krombånd uten også å bruke Dolby.

Det som er *vanskelig* for et utrenet øre er å finne ut om det er
brukt Dolby eller ikke, men det er en treningssak. Dolby ikke er en
*fast* diskantjustering, men justeres opp og ned avhengig av
lydsignalet. Justeringen har en viss treghet (som er veldefinert - når
det er samme treghet både ved inn- og avspilling blir det "riktig").
Lytter nøye med Dolby *avslått* og diskanten på forsterkeren skrudd
opp på maks: Når det blir brått stille hører du, på et Dolby-opptak,
sus i et lite øyeblikk før Dolbyen slår til og demper diskanten så
suset forsvinner. Hvis susen er konstant gjennom en pause, er det
*ikke* et Dolby-opptak.

Med litt trening kan du høre noe lignende i svakere partier, selv om
det ikke er helt stille: Hvis susen "pumper" ut og inn, er det Dolbyen
som gjør det. Det høres ikke så ulikt opptak gjort på opptakere med
autmatisk innspillingsnivå, der bakgrunnsstøy kommer inn sterkere når
det blir stille, men for Dolby skal du lytte til susing i diskanten.

Hvis du spiller av uten Dolby for å få mer diskant, får du en
*vekslende* "mer diskant" avhengig av signalnivå, som det er uhyre
vanskelig å korrigere for siden. Så forsøk å alltid få Dolbyen rett -
og da må du også ha båndtypen rett.

Ellers er det min erfaring at i ettertid kan mye sus kan fjernes og
store svakheter i frekvensgangen korrigeres, bare man bruker skikkelig
verktøy. Det krever erfaring - jeg har gått tilbake og gjort på nytt
noen av de første opptakene jeg tok meg av, etter å ha lært mer - og
det er lett for en nybegynner å overdrive både støydemping og
tonekorreksjon. Det kommer med trening - men det tar fortsatt tid!
Regn med at etterbehandling tar minst en til halvannen gang så mye tid
som opptakets lengde (halvannen times etterarbeid for et times
opptak), gjerne mer inntil du får rutinen.

[Tore Wik]

Post by Jostein Berrefjord
Dette gjelder spesielt Dolby-bånd: Hvor mye Dolbyen demper diskanten
ved avspilling styres av hvor mye diskantinnhold det er i signalt.
Hvis du ikke gjør den rette korreksjonen (jern, krom, metall) *før*

En bitteliten korreksjon til et ellers godt innlegg:
Det er ingen forskjell på "metal" og "krom" ved avspilling, kun ved
innspilling. Et metallbånd må formagnetiseres kraftigere ved innspilling,
men dette påvirker ikke frekvensresponsen på båndet.

mvh
Tore Wik

[Jostein Taksdal]

Post by HÃ¥vard Risvaag
Hei.
Jeg har koplet en kassettspiller til Mac-en for å digitalisere et par
gamle demo-kassetter fra den gangen jeg skulle bli superstar. Lyden er
naturligvis ganske dårlig sammenliknet med hva en er blitt vant til med
CD-er og slikt, men det får så være. Jeg vil imidlertid ha det så bra
Hva er greia med normal-, chrome- og metalbånd? På spilleren er knottene
for disse markert med henholdsvis EQ 70, 70 og 120. Normal gir jo mest
krisp lyd, mens chrome gir en litt mer dump lyd. Jeg har både normal- og
chrome-bånd som skal over. Er det av betydning hva innstillingene var
den gangen kassettene ble spilt inn for ca. 8-10 år siden?
Er det lure ting jeg bør tenke på, som jeg kanskje ikke har tenkt på?
Håvard

Om du spiller av med an annen spiller enn det i sin tid ble tatt opp med
er sannsynligheten stor for at azimuth justeringen av avspillingshodet
ikke er optimal. Dette kan ha svært mye å si for resultatet. Om du
kommer til justeringen, så juster til maks diskant med kassetten du skal
digitalisere.

[Håvard Risvaag]

Takk for informative og gode svar, alle sammen!

Jeg skal eksperimentere litt med ulike innstillinger og prøve å lytte
meg fram, men spilleren jeg har fått låne er ikke så skrekkelig
avansert. Blant annet er Dolby-alternativet bare en knapp merket "Dolby
nr", men ikke noe b eller c.

Justering med skrutrekker og slikt våger jeg meg nok ikke på (selv om
jeg en gang i tiden gjorde det for å "tune" kassettspilleren til
Commodore 64).

Takknemlig hilsen Håvard

[Line Enoksen]

*Håvard Risvaag

Justering med skrutrekker og slikt våger jeg meg nok ikke på (selv om jeg
en gang i tiden gjorde det for å "tune" kassettspilleren til Commodore
64).

Ja - den var jo et avansert funn med azimuth justering:-)

Line

[Tore Wik]

Post by HÃ¥vard Risvaag
Takk for informative og gode svar, alle sammen!
Jeg skal eksperimentere litt med ulike innstillinger og prøve å lytte meg
fram, men spilleren jeg har fått låne er ikke så skrekkelig avansert.
Blant annet er Dolby-alternativet bare en knapp merket "Dolby nr", men
ikke noe b eller c.

Da kan du gå ut fra at det er "B"

mvh
Tore Wik