Discussion:
Elementer
(too old to reply)
Petal and Leif
2005-03-21 22:16:43 UTC
Permalink
Heisann,

Har hatt tanker om et byggeprosjekt lenge nå, men det har blitt utsatt og
utsatt og utsatt.
Men nå..... skal jeg kanskje ;)
Har mellomtone og diskant med veldig høy følsomhet. Og trenger et
basselement.
Hvordan kan man bedømme kvaliteten på et basselement dere? Det finnes jo
utrolig mye der ute, men hva i huleste skal man se etter ved kjøp?

LA
Stig Erik Tangen
2005-03-22 08:29:53 UTC
Permalink
Post by Petal and Leif
Heisann,
Har hatt tanker om et byggeprosjekt lenge nå, men det har blitt utsatt og
utsatt og utsatt.
Men nå..... skal jeg kanskje ;)
Har mellomtone og diskant med veldig høy følsomhet. Og trenger et
basselement.
Hvordan kan man bedømme kvaliteten på et basselement dere? Det finnes jo
utrolig mye der ute, men hva i huleste skal man se etter ved kjøp?
LA
Hva som er "bra", og hva som kunne passe for deg kan jo være så mangt.

Det hadde vært litt lettere om du hadde kunnet si litt om hva slags
system du ser for deg, og hva disse mellomtone og diskantene er for noe.

Generelt kan en si at hvis man skal ha et bra basselement med høy
følsomhet (over 90 dB), så bør en kikke på proff-greier, som JBL, RCF,
Beyma, B&C, E-V, o.l. og da 15" eller 18".

Stig Erik
Petal and Leif
2005-03-22 08:43:51 UTC
Permalink
Post by Stig Erik Tangen
Hva som er "bra", og hva som kunne passe for deg kan jo være så mangt.
Sant nok. Det jeg legger vekt på er at systemet kan gjengi dynamikken i
musikken. Det skal kunne spille høyt og samtidig ha kontroll. Jeg har liten
sans for Cerwin Vega og slike ting, men setter pris på god kvalitet.
Post by Stig Erik Tangen
Det hadde vært litt lettere om du hadde kunnet si litt om hva slags system
du ser for deg, og hva disse mellomtone og diskantene er for noe.
Jeg har et Altec mellomtone/diskanthorn som anbefales delt ved 800Hz, og en
JBL 077 diskant. Begge har følsomhet rundt 107-109db.
Har også en JBL subwoofer, som kan deles mellom 63 og 125Hz.
Post by Stig Erik Tangen
Generelt kan en si at hvis man skal ha et bra basselement med høy
følsomhet (over 90 dB), så bør en kikke på proff-greier, som JBL, RCF,
Beyma, B&C, E-V, o.l. og da 15" eller 18".
Ja, jeg har sett litt på ebay og andre steder, og bare fra JBL finnes det
sikkert 10-15 forskjellige 15 tommere, og nesten like mange 10 og 12
tommere. Hvordan i huleste finner jeg ut hva som passer meg best?

LeifA
Stig Erik Tangen
2005-03-22 09:01:31 UTC
Permalink
Post by Petal and Leif
Post by Stig Erik Tangen
Hva som er "bra", og hva som kunne passe for deg kan jo være så mangt.
Sant nok. Det jeg legger vekt på er at systemet kan gjengi dynamikken i
musikken. Det skal kunne spille høyt og samtidig ha kontroll. Jeg har liten
sans for Cerwin Vega og slike ting, men setter pris på god kvalitet.
Post by Stig Erik Tangen
Det hadde vært litt lettere om du hadde kunnet si litt om hva slags system
du ser for deg, og hva disse mellomtone og diskantene er for noe.
Jeg har et Altec mellomtone/diskanthorn som anbefales delt ved 800Hz, og en
JBL 077 diskant. Begge har følsomhet rundt 107-109db.
Har også en JBL subwoofer, som kan deles mellom 63 og 125Hz.
Du må altså ha et bass/mellomtone-system som kan gå opp til 800 Hz
omtrent. Da er i hvertfall 18-tommer utelukket, og de fleste 15-tommere
også, i hvertfall 15-tommere designet som bass/subwoofer. Det finnes
noen 15-tommere designet som PA-mellomtoner som blr kunne brukes.

Uansett har du ingen sjangs til å matche 107 dB med en 15-tommer. Med to
burde være mulig. Deler du aktivt (noe du bør), så er det ikke noe
problem å matche nivåene uansett.
Post by Petal and Leif
Post by Stig Erik Tangen
Generelt kan en si at hvis man skal ha et bra basselement med høy
følsomhet (over 90 dB), så bør en kikke på proff-greier, som JBL, RCF,
Beyma, B&C, E-V, o.l. og da 15" eller 18".
Ja, jeg har sett litt på ebay og andre steder, og bare fra JBL finnes det
sikkert 10-15 forskjellige 15 tommere, og nesten like mange 10 og 12
tommere. Hvordan i huleste finner jeg ut hva som passer meg best?
Til ditt bruk bør du ha noe som kan gå pent opp i mellomtonen, og som
har meget god følsomhet. Jeg vil anbefale Beyma 15MI100, den har 101 dB
følsomhet i mid-band, og ganske glatt og fin respons i mellomtonen. Den
er ikke noen subwoofer, så du bør matche den med et sub-bass system.

Stig Erik
Post by Petal and Leif
LeifA
Petal and Leif
2005-03-22 09:40:34 UTC
Permalink
Takk for tipsene Stig Erik.

har også blitt anbefalt JBL E130 og E145, samt JBL 2235
Alle disse går fint opp til 800Hz, men jeg skjønner ikke hvordan man skal
velge blant alle disse.

Tekniske data sier meg null og nix:
http://www.jblpro.com/pub/components/eseries.pdf

http://www.jblpro.com/pages/components/2235h.htm

LeifA
Post by Stig Erik Tangen
Du må altså ha et bass/mellomtone-system som kan gå opp til 800 Hz
omtrent. Da er i hvertfall 18-tommer utelukket, og de fleste 15-tommere
også, i hvertfall 15-tommere designet som bass/subwoofer. Det finnes noen
15-tommere designet som PA-mellomtoner som blr kunne brukes.
Stig Erik Tangen
2005-03-22 10:02:51 UTC
Permalink
Post by Petal and Leif
Takk for tipsene Stig Erik.
har også blitt anbefalt JBL E130 og E145, samt JBL 2235
Alle disse går fint opp til 800Hz, men jeg skjønner ikke hvordan man skal
velge blant alle disse.
I såfall burde du kanskje være litt forsiktig med å gå igang med et
selvbygg-prosjekt av denne størrelsen?
Post by Petal and Leif
http://www.jblpro.com/pub/components/eseries.pdf
E-serien er instrument-høyttalere, ikke spesielt brukbare til hi-fi!
Post by Petal and Leif
http://www.jblpro.com/pages/components/2235h.htm
Fin bass, men ikke spesielt høy effektivitet på denne her (kun 93dB)

JBL 2226 er nok et bedre valg (97 dB).

Stig Erik
Post by Petal and Leif
LeifA
Post by Stig Erik Tangen
Du må altså ha et bass/mellomtone-system som kan gå opp til 800 Hz
omtrent. Da er i hvertfall 18-tommer utelukket, og de fleste 15-tommere
også, i hvertfall 15-tommere designet som bass/subwoofer. Det finnes noen
15-tommere designet som PA-mellomtoner som blr kunne brukes.
Petal and Leif
2005-03-22 10:15:18 UTC
Permalink
Post by Stig Erik Tangen
E-serien er instrument-høyttalere, ikke spesielt brukbare til hi-fi!
Hva er forskjellen på hifi og instrument-element? Begge deler brukes jo til
musikk?
Hvis ikke jeg husker feil, ble E145 brukt i de legendariske JBL Project
Everst høyttalerne hvis du kjenner disse.
Post by Stig Erik Tangen
Post by Petal and Leif
http://www.jblpro.com/pages/components/2235h.htm
Fin bass, men ikke spesielt høy effektivitet på denne her (kun 93dB)
JBL 2226 er nok et bedre valg (97 dB).
Ja, eller 2227?

LeifA
Stig Erik Tangen
2005-03-22 10:24:00 UTC
Permalink
Post by Petal and Leif
Post by Stig Erik Tangen
E-serien er instrument-høyttalere, ikke spesielt brukbare til hi-fi!
Hva er forskjellen på hifi og instrument-element? Begge deler brukes jo til
musikk?
Forskjellen av produksjon og RE-produksjon av musikk. En meget vesentlig
forskjell.

Instrument-høyttalere skal tilføre lyden sin egen klang, de skal skape
en lyd. Dette er det helt motsatt av hva vi ønsker av en hifi
høyttaler, som ikke bør tilføre noe som helst.
Post by Petal and Leif
Hvis ikke jeg husker feil, ble E145 brukt i de legendariske JBL Project
Everst høyttalerne hvis du kjenner disse.
Stemmer. Hvis målet er å lage noe Vintage greier, så er det vel greit
nok med en E145.
Post by Petal and Leif
Post by Stig Erik Tangen
JBL 2226 er nok et bedre valg (97 dB).
Ja, eller 2227?
Helt klart.

Stig Erik
Petal and Leif
2005-03-22 10:52:07 UTC
Permalink
Post by Stig Erik Tangen
Forskjellen av produksjon og RE-produksjon av musikk. En meget vesentlig
forskjell.
Instrument-høyttalere skal tilføre lyden sin egen klang, de skal skape en
lyd. Dette er det helt motsatt av hva vi ønsker av en hifi høyttaler, som
ikke bør tilføre noe som helst.
Hvis reproduksjon av musikk skal få frem det som lyden opprinnelig var...
vil det ikke da være ønskelig å bruke samme element som lyden ble laget med?
Hvis du skjønner hva jeg mener nå?
reproduksjonen skal jo være mest mulig lik produksjonen, sant?


lA
Tore Wik
2005-03-22 14:18:19 UTC
Permalink
Post by Petal and Leif
Post by Stig Erik Tangen
Forskjellen av produksjon og RE-produksjon av musikk. En meget vesentlig
forskjell.
Instrument-høyttalere skal tilføre lyden sin egen klang, de skal skape en
lyd. Dette er det helt motsatt av hva vi ønsker av en hifi høyttaler, som
ikke bør tilføre noe som helst.
Hvis reproduksjon av musikk skal få frem det som lyden opprinnelig var...
vil det ikke da være ønskelig å bruke samme element som lyden ble laget
med? Hvis du skjønner hva jeg mener nå?
reproduksjonen skal jo være mest mulig lik produksjonen, sant?
-fordi da får du dobbelt opp med den forvrengningen som elementet tilfører.

mvh
Tore Wik
Petal and Leif
2005-03-22 14:59:27 UTC
Permalink
Ahhh, selvfølgelig. hifi elementene skal forsøke å gjengi den samme lyd som
PA/musikk elementene. Uten at noe trekkes fra, eller legges til.

LA
Post by Tore Wik
-fordi da får du dobbelt opp med den forvrengningen som elementet tilfører.
Loading...