Post by Andreas DalanePost by Trond MichelsenPost by Andreas DalaneHoff er erklært som en fiende av NRK og DAB kameratene. Hvis alle normale
oppegående lyttere skal erklæres som fiender, kan det jo bli spennende.
Vel, du stempler jo alle som ikke slakter DAB som "medlemmer av
DAB-mafiaen", så jeg skjønner ikke helt hvorfor du er så oppgitt over at
en som gjentatte ganger kommer med negative påstander om DAB som han
selv vet (eller bør vite) er uriktige, kalles en "fiende av DAB".
Post by Andreas DalanePost by Trond MichelsenDet er rett og slett alt for tidlig å konkludere noe som helst om
DAB-mottaket innendørs, selv i Oslo. DAB-senderne sender på reletivt lav
effekt for tiden, og det er forventet at denne vil økes i løpet av
sommeren. Da kan det bli aktuelt å sammenligne FM og DAB innendørs.
I løpet av sommeren, da tror jeg du ikke vet så mye.
Vel, det er nok riktig at jeg ikke har peiling på når det blir aktuelt å
faktisk iverksette økning av effekten. Men så vidt jeg har skjønt, er
det nå i hvert fall meningen at dette skal avklares i løpet av sommeren.
Post by Andreas DalaneSkal DAB bli bra som
FM, må man opp med samme effektverdier som FM eller høyere.
Nøyaktig hvor mye man må øke effekten, aner jeg ikke. Men når man f.eks.
sammenligner P1 på Tryvann med DAB fra samme sender, så er det litt rått
parti. P1 sendes med en effekt på 10kW, DAB sendes med 800W. Da blir det
litt feil å si at "DAB suger" fordi man får bedre FM-dekning innendørs
enn DAB.
Post by Andreas DalaneOg det er ikke
bare Norge som vil prøve å få skrudd opp effektene, alt skal meldes inn til
RRC-06
Selvfølgelig.
Post by Andreas Dalaneog her har ikke Norge alt for mye å stille opp med.
Hvorfor ikke det? Økning i sendestyrke vil opplagt få konsekvenser av
plassering av sendere, men det er Norkrings problem. Det største
problemet med økning av sendereffekten er at man nok må gjøre
justeringer på frekvensregionene. To regioner som skal sende forskjellig
innhold på samme frekvens må sannsynligvis plasseres lengre fra
hverandre enn det som er beregnet til nå. Men Norge ligger rimelig langt
fra de fleste andre land i Europa. Vi trenger bare å ta hensyn til
Sverige, Finland og til dels Danmark. Men nå som Sverige og Finland har
skrota DAB, så burde det vel ikke være noe problem for dem at vi skrur
opp til 11, eller hva?
Post by Andreas DalaneTyskland prøvde
seg med 30 000 W på sine DAB sendere, men det ville skapt problemer for
mange andre land.
Selvfølgelig. Tyskland grenser jo til nesten hele Europa.
Post by Andreas DalaneFor å få bra dekning med DAB, gjelder to forhold: 1. Høyere sendereffekter,
2. flere DAB sendere. Hvem skal betale denne ekstra dekningen ingen tenkte
på?
Ikke tenkte på?
Post by Andreas DalaneEr som når noen skulle legge firefelts motorvei over Drammen og glemte
Kleivene tunnellen... ups det ble så mye dyrere. Typisk norsk tankegang.
Post by Trond MichelsenPost by Andreas DalaneHar toget har gått for DAB?
http://www.ballade.no/nmi.nsf/doc/art2006050511341433155413
Denne artikkelen må da være tull. En lydtekniker klager over at det er
vanskelig å få til god surroundlyd på 192kbps MP2 i DAB. Som alternativ
foreslår han DTS (som på DVDer har bitrate på enten 768kbps eller
1536kbps). Her gjentas også den feilaktige påstanden at maks bitrate på
DAB er 192kbps. Det er direkte feil. Det er ikke noe problem å sende
høyere, og for surround-sendinger er det anbefalt 384kbps.
Han nevner at maks bitrate på mange mottakere er 192 kbps, bl.a. gjelder
dette kjøkkenradioene.
Hvis det finnes mottakere som ikke kan spille av høyere bitrate enn
192kbps, så er det produsentens feil - ikke DAB. DAB har ikke et tak på
192kbps, så da er det rimelig klønete å lage mottakere som ikke klarer å
spille strømmer med høyere bitrate.
Post by Andreas DalaneNår jeg leser artikkelen, forstår jeg det dithen at
han mener dagens kapasitet på DAB er for dårlig. Ja, det er natulig fordi
den blir dårlig når NRK skal presse inn så mange kanaler der. 1,1 Mbit
tilgjengelig er ikke mye å skryte av for et datanett i dag. Jeg har 5 Mbit
hjemme allerede.
Hva så? Jeg har 1Gbit på jobben, og får 10 i løpet av året. Hva har det
med kapasitet på trådløs radio å gjøre?
Post by Andreas DalanePost by Trond MichelsenTeknikeren uttaler også skråsikkert at 192kbps er alt for lite for å få
god lyd med MP2. Det er ingenting som antyder at han har hørt på en
DAB-sending i 192kbps og at han har noen formening om lydkvaliteten på
faktiske sendinger.
MP2 høres ut som metallisk klang hvis du kjører feil bitrate. Hvis du mener
det er bra, vet du heller ikke svakhetene med DAB, men ja 192 kbit er
minstekravet for bra kvalitet på MP2 formatet. Men det blir ikke mange
radiokanaler med en slik båndbredde når man kun har 1,1 Mbit tilgjengelig?
Det blir 6 kanaler, ja. Og 192kbps er den minste blokken en sender kan
kjøpe plass til.
Post by Andreas DalanePost by Trond MichelsenPost by Andreas Dalanehttp://www.ballade.no/nmi.nsf/doc/art2006050411055229135728
Her var det mye om DAB1 vs. DAB2 og sånt som ikke er et issue i det hele
tatt i følge digitalradioutvalget. Det er laget mange utvidelser av
DAB-standarden, og felles for dem alle er at de er trivielle å legge til
på sendernettet. Det er ingen grunn til å tro at vil blir nødt til å kaste
hele DAB-nettet hvis vi vil ha det dette styremedlemmet kaller DAB2. Det
er allerede gjort prøvesendinger med DMB (altså video) i dagens DAB-nett,
og det fungerte glimrende.
Problemet er at teknisk direktør i World DAB har sagt at DAB skal få en egen
støtte for nyere lydformater. Men det krever nye mottakere, men vi snakker
heller ikke om å bytte sendernett.
Nye formater kan være så mangt. MP2 kan, som nevnt i en eldre tråd,
bruke SBR-teknologien som utgjør "PROen" i MP3-PRO og halvparten av
"plussen" i AAC+. MP2+SBR vil gi tilnærmet lik lydkvalitet på halve
bitraten. Har du en mottaker som ikke støtter MP2-SBR, vil du allikevel
høre sendingen, men med dårligere lyd.
Post by Andreas DalaneProblemet skjer i det øyeblikket du har
solgt 500 000 DAB radioer med den GAMLE standarden og SÅ kommer frem
med noe nytt, da skal du være heldig om du overlever folkets sinne.
Folk ble da ikke så veldig sinte den dagen man begynte å sende
FM-sendinger over 104MHz, ble de? Folk ble heller ikke hysteriske da man
begynte å gi ut DVDer med DTS-lyd.
Men det er uansett klart at dersom man introduserer nye lydkodeker på
DAB (spesielt kodeker som ikke kan spilles av i det hele tatt på gamle
DAB-radioer), så vil det bli lange overgangsordninger. Jeg vil anta at
det vil være mest aktuelt å introdusere nye kodeker på nye multiplekser.
Slik at folk som ikke gidder å kjøpe seg nye radioer ikke vil miste de
kanalene de har blitt vant til, men heller ikke vil få tilgang til nye.
Men hvis det viser seg at DRM faktisk får et visst fotfeste som "digital
AM", så er det lov å anta at DAB/DRM-kombiradioer vil bli ganske vanlige
i løpet av de neste årene. En radio som kan ta imot DRM-signaler kan
selvfølgelig spille av AAC+. Da skal radioen designes veldig dårlig hvis
det ikke blir mulig for den å spille av AAC+ via DAB også.
--
Trond Michelsen