Discussion:
Finnes de noen de-jittere på markedet
(too old to reply)
Bjørn-Willy Arntzen
2004-04-28 06:30:09 UTC
Permalink
Sliter med at s/pdif utgangen på mitt XCard har for mye jitter for at
min Primare SP31.7 skal klare å låse på signalet. Har testet en Meridian
518 og den utfører bl.a de-jitter på signalet og nå klarer SP31.7 å låse
på signalet.

Nå er en Meridian 518 ikke spesiellet billing, så jeg lurer på om det er
noen som vet om andre produkter som utfører de-jittering....

Bjørn-Willy
Jan Gunnar Helleren
2004-04-28 08:19:05 UTC
Permalink
Post by Bjørn-Willy Arntzen
Sliter med at s/pdif utgangen på mitt XCard har for mye jitter for at
min Primare SP31.7 skal klare å låse på signalet. Har testet en Meridian
518 og den utfører bl.a de-jitter på signalet og nå klarer SP31.7 å låse
på signalet.
Nå er en Meridian 518 ikke spesiellet billing, så jeg lurer på om det er
noen som vet om andre produkter som utfører de-jittering....
Bjørn-Willy
Kan dette være noe?? : http://www.audiophilia.com/hardware/camelot.htm

Mvh
Jan Gunnar Helleren
Bjørn-Willy Arntzen
2004-04-28 08:56:34 UTC
Permalink
Post by Jan Gunnar Helleren
Kan dette være noe?? : http://www.audiophilia.com/hardware/camelot.htm
Ja, noe slikt...men $1800 blir jo ikke spesiellt billig
Esp1
2004-04-28 11:00:10 UTC
Permalink
Post by Bjørn-Willy Arntzen
Sliter med at s/pdif utgangen på mitt XCard har for mye jitter for at
min Primare SP31.7 skal klare å låse på signalet.
Sikkert billigere å bytte lydkort.
Bjørn-Willy Arntzen
2004-04-28 11:27:47 UTC
Permalink
Post by Esp1
Sikkert billigere å bytte lydkort.
Hadde det bare vært så enkelt....

XCard er en Hardware basert MPEG2 dekoder og den softwaren jeg bruker er
basert på XCard.... I'm stucked.
Esp1
2004-04-28 14:46:29 UTC
Permalink
Post by Bjørn-Willy Arntzen
Post by Esp1
Sikkert billigere å bytte lydkort.
Hadde det bare vært så enkelt....
XCard er en Hardware basert MPEG2 dekoder og den softwaren jeg bruker er
basert på XCard.... I'm stucked.
Prøv den med andre apparater for å utelukke at det bare er Primare som er
kresen på signalet?


Esp1
Bjørn-Willy Arntzen
2004-04-29 10:32:35 UTC
Permalink
Post by Esp1
Prøv den med andre apparater for å utelukke at det bare er Primare som er
kresen på signalet?
jepp, var borte hos 'klubben i Grensen og 'kjøpte' den letteste denon
surr. receiveren jeg fant. (den med dig. forstrekere) og den spilte helt
fint den. Det var da jeg ante ugler i mosen... Lånte en Meridian 565 i
mellomtiden og den har heller ikke hatt noen problemer med å spille
spdif fra xcard.

Gikk så langt at jeg fikk laben til Primare å teste dette og de brukte
et XCard og målte at det var vært mye jitter i utsignalet. De
'billigste' primare prosessorene klarte også å spille på spdif fra
xcard. Kretser fra Crystal er mere tilgivende, men Primare SP31.7 har en
mere 'high-end' inputkrets (DIR1703), men denne tåler ikke så mye jitter
(ja,ja, mye salgspjatt her)

De som er skikkelig nysgjerrige kan se scop bilder her:
http://www.sigmadesigns.com/dcforum/DCForumID13/398.html

Nå er jo ikke XCard noe dyr løsning (900 kr), men har hardware basert
MPEG dekoder, PDI, VGA, SVideo, komponent utganger (m.m) så man kan vel
ikke forvente tryllekunstner. Et PC miljø er vel heller ikke spesiellt
sunt for digital audio, heller.

Man burde selvfølgelig forventet alle surround prosessorer/receivere
hadde en PLL basert de-jitter i inngangen....

Nå er jo Meridian anerkjent som DSP leverandører, så jeg antar (vil nok
teste på dette etterhvert) at de-jittering og resolution enhancement (24
bit PCM/DD/DTS) ville gi teoretisk bedre lyd.

BWA
Sverre Brubaek
2004-04-28 22:32:35 UTC
Permalink
Post by Bjørn-Willy Arntzen
Sliter med at s/pdif utgangen på mitt XCard har for mye jitter for at
min Primare SP31.7 skal klare å låse på signalet. Har testet en Meridian
518 og den utfører bl.a de-jitter på signalet og nå klarer SP31.7 å låse
på signalet.
Nå er en Meridian 518 ikke spesiellet billing, så jeg lurer på om det er
noen som vet om andre produkter som utfører de-jittering....
Alle produkter med en elektrisk eller optisk s/pdif inngang gjør
jitterkansellering. Det er en naturlig del av mottakssystemet for
denne typen transmisjon.

At to produkter som ditt xcard og primare ikke skal klare å
kommunisere tyder på at noe er seriøst galt i konstruksjonen på
(minst) en av de to.

Er du forøvrig sikker på at det er jitter som er problemet, sikker på
at det ikke er et problem med signalnivået? Det er uansett
sannsynligvis billigere å reparere eller erstatte det defekte
produktet enn å kjøpe en dyr boks til å sette mellom de to.
Post by Bjørn-Willy Arntzen
Bjørn-Willy
--
They both savoured the strange warm glow of being much more ignorant
than ordinary people, who were only ignorant of ordinary things.
-- Discworld scientists at work (Terry Pratchett, Equal Rites)
Bjørn-Willy Arntzen
2004-04-29 10:52:27 UTC
Permalink
Post by Sverre Brubaek
Alle produkter med en elektrisk eller optisk s/pdif inngang gjør
jitterkansellering. Det er en naturlig del av mottakssystemet for
denne typen transmisjon.
Alle produkter har jo en grense for hvor mye jitter den tåler. i ps
eller micros, ikke sant ?
Post by Sverre Brubaek
At to produkter som ditt xcard og primare ikke skal klare å
kommunisere tyder på at noe er seriøst galt i konstruksjonen på
(minst) en av de to.
Teknikerene på Primare opplyste at DIR1703 ikke klarer jitter over 12ns.
Det blir vel en kombinasjon av mye jitter ut og lite tilgivende inngang.
Post by Sverre Brubaek
Er du forøvrig sikker på at det er jitter som er problemet, sikker på
at det ikke er et problem med signalnivået? Det er uansett
sannsynligvis billigere å reparere eller erstatte det defekte
produktet enn å kjøpe en dyr boks til å sette mellom de to.
Primare koster jo 29.000 spenn, og om jeg måtte selve den hadde jeg tapt
endel kroner, samt at det ikke finnes så mange prosessorer å velge i
blandt konkurrentene i samme prisklasse. Nå fikk jeg Meridianen for
4.000 kr, og det er sure penger, men jeg håper jo at den skal fixe på
all lyd ut fra min HTPC. Spiller også CD'er fra serverdiskene mine og
det er jo praktisk med et PC basert media center.
Sverre Brubaek
2004-04-29 16:31:37 UTC
Permalink
Post by Bjørn-Willy Arntzen
Post by Sverre Brubaek
Alle produkter med en elektrisk eller optisk s/pdif inngang gjør
jitterkansellering. Det er en naturlig del av mottakssystemet for
denne typen transmisjon.
Alle produkter har jo en grense for hvor mye jitter den tåler. i ps
eller micros, ikke sant ?
Det vil være en grense for hvor mye som tåles ja, selv om det blir en
forenkling å bare oppgi en tidsangivelse. Spredningen har også
betydning.
Post by Bjørn-Willy Arntzen
Post by Sverre Brubaek
At to produkter som ditt xcard og primare ikke skal klare å
kommunisere tyder på at noe er seriøst galt i konstruksjonen på
(minst) en av de to.
Teknikerene på Primare opplyste at DIR1703 ikke klarer jitter over 12ns.
Det blir vel en kombinasjon av mye jitter ut og lite tilgivende inngang.
Som sagt er jeg ikke overbevist om at det er jitter som er problemet.
Post by Bjørn-Willy Arntzen
Post by Sverre Brubaek
Er du forøvrig sikker på at det er jitter som er problemet, sikker på
at det ikke er et problem med signalnivået? Det er uansett
sannsynligvis billigere å reparere eller erstatte det defekte
produktet enn å kjøpe en dyr boks til å sette mellom de to.
Primare koster jo 29.000 spenn, og om jeg måtte selve den hadde jeg tapt
Nå er det ikke slik at høy pris er noen garantist for kvalitet. Uten
at jeg dermed skal si noe i ene eller andre retningen om denne boksen.

Har du forresten sjekket at lydkortet ditt leverer fra seg 44.1KHz
audio. Det kan jo tenkes at PLLen i prosessoren din ikke tåler særlig
mye frekvensoffset.
Post by Bjørn-Willy Arntzen
endel kroner, samt at det ikke finnes så mange prosessorer å velge i
blandt konkurrentene i samme prisklasse. Nå fikk jeg Meridianen for
4.000 kr, og det er sure penger, men jeg håper jo at den skal fixe på
all lyd ut fra min HTPC. Spiller også CD'er fra serverdiskene mine og
det er jo praktisk med et PC basert media center.
--
They both savoured the strange warm glow of being much more ignorant
than ordinary people, who were only ignorant of ordinary things.
-- Discworld scientists at work (Terry Pratchett, Equal Rites)
Tor-Einar Jarnbjo
2004-04-30 07:09:36 UTC
Permalink
Post by Bjørn-Willy Arntzen
Teknikerene på Primare opplyste at DIR1703 ikke klarer jitter over 12ns.
Det blir vel en kombinasjon av mye jitter ut og lite tilgivende inngang.
12ns høres veldig lite ut. Jeg regner med at jitter-toleranse er fastlagt i
S/PDIF-standarden, men jeg finner ikke noe om det på nettet. AES/EBU
opererer med omtrent samme bitrate og den standarden foreskriver at
mottager må tolerere jitter på 40ns.

Tor-Einar
Espen Braathen
2004-04-30 20:46:54 UTC
Permalink
Post by Tor-Einar Jarnbjo
Post by Bjørn-Willy Arntzen
Teknikerene på Primare opplyste at DIR1703 ikke klarer jitter over 12ns.
Det blir vel en kombinasjon av mye jitter ut og lite tilgivende inngang.
12ns høres veldig lite ut. Jeg regner med at jitter-toleranse er fastlagt i
S/PDIF-standarden, men jeg finner ikke noe om det på nettet. AES/EBU
opererer med omtrent samme bitrate og den standarden foreskriver at
mottager må tolerere jitter på 40ns.
I bunn og grunn er vel dette nok et eksempel på et feilkonstruert "high-end"
produkt.


Esp1
Bjørn-Willy Arntzen
2004-05-06 08:25:18 UTC
Permalink
Post by Espen Braathen
Post by Tor-Einar Jarnbjo
Post by Bjørn-Willy Arntzen
Teknikerene på Primare opplyste at DIR1703 ikke klarer jitter over 12ns.
Det blir vel en kombinasjon av mye jitter ut og lite tilgivende inngang.
12ns høres veldig lite ut. Jeg regner med at jitter-toleranse er fastlagt
i
Post by Tor-Einar Jarnbjo
S/PDIF-standarden, men jeg finner ikke noe om det på nettet. AES/EBU
opererer med omtrent samme bitrate og den standarden foreskriver at
mottager må tolerere jitter på 40ns.
I bunn og grunn er vel dette nok et eksempel på et feilkonstruert "high-end"
produkt.
jepp, selv om det er en liten trøst når gjordt er gjort ( eller kjøpt er
kjøpt....)

/bwa
Tor-Einar Jarnbjo
2004-05-07 15:20:22 UTC
Permalink
Post by Bjørn-Willy Arntzen
jepp, selv om det er en liten trøst når gjordt er gjort ( eller kjøpt er
kjøpt....)
Hvis S/PDIF-inngangen ikke virker som den skal, så er det vel bare å
sende den inn til reparasjon, evt. heve kjøpet hvis produsent ikke
kan/vil reparere feilen?

Tor-Einar

Loading...