Discussion:
EC slått konk...
(too old to reply)
Clas Mehus
2004-09-21 15:39:43 UTC
Permalink
"Michael Jackson takket selskapet. Nå er Electrocompaniet
tvangsoppløst."

http://www.dagbladet.no/nyheter/2004/09/21/408972.html
--
Clas Mehus
--------------------------------------------------
Dataguiden : http://www.pcworld.no/dataguiden/
--------------------------------------------------
"Den som har flest prylar när han dör vinner..."
Tom Osnes
2004-09-21 17:58:40 UTC
Permalink
Post by Clas Mehus
"Michael Jackson takket selskapet. Nå er Electrocompaniet
tvangsoppløst."
http://www.dagbladet.no/nyheter/2004/09/21/408972.html
Dette er var uventede og nedslående nyheter.
Jeg visste ikke at det stod så dårlig til med EC.
Det er nesten uforståelig med tanke på at dette er et særdeles
ettertraktet produkt. Jeg har møtt HiFi-interesserte verden over og
omtrent alle har vært overbegeistret over EC.

Håper inderlig at det lar seg redde selv om det ser mørkt ut.

Tom
Clas Mehus
2004-09-21 18:45:46 UTC
Permalink
Post by Tom Osnes
Dette er var uventede og nedslående nyheter.
Jeg visste ikke at det stod så dårlig til med EC.
Det er nesten uforståelig med tanke på at dette er et særdeles
ettertraktet produkt. Jeg har møtt HiFi-interesserte verden over og
omtrent alle har vært overbegeistret over EC.
Håper inderlig at det lar seg redde selv om det ser mørkt ut.
Et håp, hvis det er så bra, burde vel være at de blir kjøpt opp av
noen andre. Kan jo dog bare være et selskap som er ute etter
teknologien for eget bruk, men hvis navnet kan være verdt en del i
kretsene, så..
--
Clas Mehus
--------------------------------------------------
Dataguiden : http://www.pcworld.no/dataguiden/
--------------------------------------------------
"Den som har flest prylar när han dör vinner..."
Audun Torsdalen
2004-09-21 20:28:44 UTC
Permalink
Post by Clas Mehus
Post by Tom Osnes
Dette er var uventede og nedslående nyheter.
Jeg visste ikke at det stod så dårlig til med EC.
Det er nesten uforståelig med tanke på at dette er et særdeles
ettertraktet produkt. Jeg har møtt HiFi-interesserte verden over og
omtrent alle har vært overbegeistret over EC.
Håper inderlig at det lar seg redde selv om det ser mørkt ut.
Et håp, hvis det er så bra, burde vel være at de blir kjøpt opp av
noen andre. Kan jo dog bare være et selskap som er ute etter
teknologien for eget bruk, men hvis navnet kan være verdt en del i
kretsene, så..
Er det noe annet en navnet som har noen større verdi da? Det er jo ikke
akkurat "rocket sience" de har holdt på med.
--
Audun Torsdalen
***@dod.no
http://audun.at.dod.no
Hendrik Skarpeid
2004-09-22 12:48:39 UTC
Permalink
Post by Audun Torsdalen
Er det noe annet en navnet som har noen større verdi da? Det er jo ikke
akkurat "rocket sience" de har holdt på med.
Helt enig.
Var på et elektronikk-kurs der nevnte guru + en undersått var til stede, og
jeg og min kollega var overasket over at disse folkene designet sakene til
EC.
Men dytt det inn i en fin boks med stein fra Larvik i fronten, så ser det
bra ut i alle fall.

Etter den seansen var vi skjønt enige om at vi aldri ville kjøpe EC selv.

Hendrik
Jarle Hrafn Grindhaug
2004-09-22 14:59:07 UTC
Permalink
Post by Hendrik Skarpeid
Post by Audun Torsdalen
Er det noe annet en navnet som har noen større verdi da? Det er jo ikke
akkurat "rocket sience" de har holdt på med.
Helt enig.
Var på et elektronikk-kurs der nevnte guru + en undersått var til stede, og
jeg og min kollega var overasket over at disse folkene designet sakene til
EC.
Men dytt det inn i en fin boks med stein fra Larvik i fronten, så ser det
bra ut i alle fall.
Etter den seansen var vi skjønt enige om at vi aldri ville kjøpe EC selv.
Hendrik
På en annen side. Gode forsterkere er sjelden "rocket science".
The art of simplicity.

Uansett, EC låter bra.

.Jarle
Karl Erik Sylthe
2004-09-22 15:46:10 UTC
Permalink
Post by Jarle Hrafn Grindhaug
Post by Hendrik Skarpeid
Post by Audun Torsdalen
Er det noe annet en navnet som har noen større verdi da? Det er jo ikke
akkurat "rocket sience" de har holdt på med.
Helt enig.
Var på et elektronikk-kurs der nevnte guru + en undersått var til stede,
og
Post by Hendrik Skarpeid
jeg og min kollega var overasket over at disse folkene designet sakene til
EC.
Men dytt det inn i en fin boks med stein fra Larvik i fronten, så ser det
bra ut i alle fall.
Etter den seansen var vi skjønt enige om at vi aldri ville kjøpe EC selv.
Hendrik
På en annen side. Gode forsterkere er sjelden "rocket science".
The art of simplicity.
Uansett, EC låter bra.
Nå må ikke du ødelegge idyllen her...


Karl Erik Sylthe
Espen Braathen
2004-09-23 22:00:50 UTC
Permalink
Post by Karl Erik Sylthe
Nå må ikke du ødelegge idyllen her...
Kan noen husøkonomer forklarte denne:

"- Noe av problemet til Electrocompaniet er at de ikke har hatt penger til å
produsere like mye som markedet ønsker, sier Nordbø til Romerikes Blad."
Nå er det vel lenge siden Elcomp outsourcet hele produksjonen, dermed var
det vel bare evnen til å betale for produksjonen som burde lagt en demper på
volumet...

Hadde de hatt vett i skallen hadde de fått det laget hos Flextronics i Kina
og satt på det norske flagget etterpå. ;-)



Esp1
Asbjorn Dankertsen
2004-09-24 05:24:57 UTC
Permalink
On Fri, 24 Sep 2004 00:00:50 +0200, "Espen Braathen"
Post by Espen Braathen
Post by Karl Erik Sylthe
Nå må ikke du ødelegge idyllen her...
"- Noe av problemet til Electrocompaniet er at de ikke har hatt penger til å
produsere like mye som markedet ønsker, sier Nordbø til Romerikes Blad."
Nå er det vel lenge siden Elcomp outsourcet hele produksjonen, dermed var
det vel bare evnen til å betale for produksjonen som burde lagt en demper på
volumet...
Hadde de hatt vett i skallen hadde de fått det laget hos Flextronics i Kina
og satt på det norske flagget etterpå. ;-)
Spørsmålet er om de tar opp bestilling på så små volum/serier som EC
selger...

-AD
Stian G
2004-09-24 15:47:36 UTC
Permalink
Post by Espen Braathen
Post by Karl Erik Sylthe
Nå må ikke du ødelegge idyllen her...
"- Noe av problemet til Electrocompaniet er at de ikke har hatt penger til å
produsere like mye som markedet ønsker, sier Nordbø til Romerikes Blad."
Nå er det vel lenge siden Elcomp outsourcet hele produksjonen, dermed var
det vel bare evnen til å betale for produksjonen som burde lagt en demper på
volumet...
Det gikk forsåvidt rykter om at EC måtte betale kontakt for varene hos
produsenten og ble ikke innvilget kreditt. Og da er vel turnover/produksjon
= kontantbeholdning.... og slikt blir det ikke skala av, akkurat...
--
Stian G
Espen Braathen
2004-09-23 21:53:29 UTC
Permalink
Post by Tom Osnes
Post by Clas Mehus
"Michael Jackson takket selskapet. Nå er Electrocompaniet
tvangsoppløst."
http://www.dagbladet.no/nyheter/2004/09/21/408972.html
Dette er var uventede og nedslående nyheter.
Jeg visste ikke at det stod så dårlig til med EC.
Det er nesten uforståelig med tanke på at dette er et særdeles
ettertraktet produkt. Jeg har møtt HiFi-interesserte verden over og
omtrent alle har vært overbegeistret over EC.
Jeg bor noen km fra steinbruddet i Larvik. Hvis jeg vil ha larvikitt i stua
trenger jeg ikke en forsterkerflak fra Abrahamsen & co..


Esp1
Tore Wik
2004-09-23 11:42:19 UTC
Permalink
Post by Clas Mehus
"Michael Jackson takket selskapet. Nå er Electrocompaniet
tvangsoppløst."
http://www.dagbladet.no/nyheter/2004/09/21/408972.html
Vel, hva skal man si.
Velger å sitere litt fra EC's egen hjemmeside:
"In 1970 four guys with different backgrounds in the music industry came
together with the intention of making a reproduction system that was more
faithful to the music than the existing "Solid State" amplifiers. None of
these guys where educated in electronics, and therefore had no "hang-ups" in
traditional amplifier/speaker design."

Om deres største fortrinn er at de ikke har utdannelse innen elektronikk, så
må man bare gi dem all mulig slags respekt for at de har klart å holde
firmaet i gang i nest 35 år.

mvh
Tore Wik
Espen Braathen
2004-09-23 21:50:37 UTC
Permalink
Post by Tore Wik
Post by Clas Mehus
"Michael Jackson takket selskapet. Nå er Electrocompaniet
tvangsoppløst."
http://www.dagbladet.no/nyheter/2004/09/21/408972.html
Vel, hva skal man si.
"In 1970 four guys with different backgrounds in the music industry came
together with the intention of making a reproduction system that was more
faithful to the music than the existing "Solid State" amplifiers. None of
these guys where educated in electronics, and therefore had no "hang-ups" in
traditional amplifier/speaker design."
Om deres største fortrinn er at de ikke har utdannelse innen elektronikk, så
må man bare gi dem all mulig slags respekt for at de har klart å holde
firmaet i gang i nest 35 år.
Skal man bli "hifi guru" med eget merke må man være en skruppelløs
sjarlatan.

Se på Monster Cable...


Esp1
Tore Wik
2004-09-23 21:51:56 UTC
Permalink
Post by Espen Braathen
Post by Tore Wik
Post by Clas Mehus
"Michael Jackson takket selskapet. Nå er Electrocompaniet
tvangsoppløst."
http://www.dagbladet.no/nyheter/2004/09/21/408972.html
Vel, hva skal man si.
"In 1970 four guys with different backgrounds in the music industry came
together with the intention of making a reproduction system that was more
faithful to the music than the existing "Solid State" amplifiers. None of
these guys where educated in electronics, and therefore had no
"hang-ups"
Post by Espen Braathen
in
Post by Tore Wik
traditional amplifier/speaker design."
Om deres største fortrinn er at de ikke har utdannelse innen
elektronikk,
Post by Espen Braathen

Post by Tore Wik
må man bare gi dem all mulig slags respekt for at de har klart å holde
firmaet i gang i nest 35 år.
Skal man bli "hifi guru" med eget merke må man være en skruppelløs
sjarlatan.
Se på Monster Cable...
Esp1
Tore Wik
2004-09-23 21:52:03 UTC
Permalink
Post by Espen Braathen
Post by Tore Wik
Post by Clas Mehus
"Michael Jackson takket selskapet. Nå er Electrocompaniet
tvangsoppløst."
http://www.dagbladet.no/nyheter/2004/09/21/408972.html
Vel, hva skal man si.
"In 1970 four guys with different backgrounds in the music industry came
together with the intention of making a reproduction system that was more
faithful to the music than the existing "Solid State" amplifiers. None of
these guys where educated in electronics, and therefore had no
"hang-ups"
Post by Espen Braathen
in
Post by Tore Wik
traditional amplifier/speaker design."
Om deres største fortrinn er at de ikke har utdannelse innen
elektronikk,
Post by Espen Braathen

Post by Tore Wik
må man bare gi dem all mulig slags respekt for at de har klart å holde
firmaet i gang i nest 35 år.
Skal man bli "hifi guru" med eget merke må man være en skruppelløs
sjarlatan.
Se på Monster Cable...
Esp1
Tore Wik
2004-09-23 21:53:15 UTC
Permalink
Post by Espen Braathen
Post by Tore Wik
Om deres største fortrinn er at de ikke har utdannelse innen
elektronikk,
Post by Espen Braathen

Post by Tore Wik
må man bare gi dem all mulig slags respekt for at de har klart å holde
firmaet i gang i nest 35 år.
Skal man bli "hifi guru" med eget merke må man være en skruppelløs
sjarlatan.
Se på Monster Cable...
Godt eksempel, men det skal sies at eksempler på det motsatte også finnes.

mvh
Tore Wik
Asbjorn Dankertsen
2004-09-24 05:24:02 UTC
Permalink
On Thu, 23 Sep 2004 13:42:19 +0200, "Tore Wik"
Post by Tore Wik
Post by Clas Mehus
"Michael Jackson takket selskapet. Nå er Electrocompaniet
tvangsoppløst."
http://www.dagbladet.no/nyheter/2004/09/21/408972.html
Vel, hva skal man si.
"In 1970 four guys with different backgrounds in the music industry came
together with the intention of making a reproduction system that was more
faithful to the music than the existing "Solid State" amplifiers. None of
these guys where educated in electronics, and therefore had no "hang-ups" in
traditional amplifier/speaker design."
Om deres største fortrinn er at de ikke har utdannelse innen elektronikk, så
må man bare gi dem all mulig slags respekt for at de har klart å holde
firmaet i gang i nest 35 år.
I hvilken annen bransje kan man reklamere med kunnskapsløshet? "Nye
Volvo: Designet, utviklet og produsert av 4 sosionomer uten hanugps
når det gjelder motor, sikkerhet eller design."

-AD
Hendrik Skarpeid
2004-09-24 07:55:58 UTC
Permalink
Post by Asbjorn Dankertsen
I hvilken annen bransje kan man reklamere med kunnskapsløshet? "Nye
Volvo: Designet, utviklet og produsert av 4 sosionomer uten hanugps
når det gjelder motor, sikkerhet eller design."
Den vakke dum.... Sånn en vil jeg ha!
Where do I sign up?
Karl Erik Sylthe
2004-09-24 07:58:26 UTC
Permalink
Post by Hendrik Skarpeid
Post by Asbjorn Dankertsen
I hvilken annen bransje kan man reklamere med kunnskapsløshet? "Nye
Volvo: Designet, utviklet og produsert av 4 sosionomer uten hanugps
når det gjelder motor, sikkerhet eller design."
Den vakke dum.... Sånn en vil jeg ha!
Where do I sign up?
http://www.hyundai.no/


Karl Erik Sylthe
Ola Dunk
2004-09-24 13:08:41 UTC
Permalink
Post by Karl Erik Sylthe
Post by Hendrik Skarpeid
Den vakke dum.... Sånn en vil jeg ha!
Where do I sign up?
http://www.hyundai.no/
Karl Erik Sylthe
Mmmm....nei! Det er nok heller http://bmw.de som passer best for folk
som liker seg godt på verksted ser det ut til. Men EC er kanskje ikke
slik som BMW akkurat. Det er vel skikkelige solide forsterkere dette?

Bill Gates var vel heller ikke den best utdannede mannen da han jobbet
som løpegutt og lette i papiravfallet etter datautskrifter. Vel vel, det
kan jo saktens diskuteres om han klarte å få til et bra produkt også da.
Men penger....DET.... :-)
Espen Braathen
2004-09-24 19:19:54 UTC
Permalink
Post by Ola Dunk
Mmmm....nei! Det er nok heller http://bmw.de som passer best for folk
som liker seg godt på verksted ser det ut til. Men EC er kanskje ikke
slik som BMW akkurat. Det er vel skikkelige solide forsterkere dette?
Fellesnevneren er vel at kundegruppen til begge merker er mer opptatt av
hvilken status man får for pengene.
Petal and Leif
2004-09-27 11:55:28 UTC
Permalink
Post by Asbjorn Dankertsen
I hvilken annen bransje kan man reklamere med kunnskapsløshet? "
De har da heller ikke reklamert med kunnskapsløshet. Men fortalt historien
bak firmaet. Og det startet med å gjøre ting annerledes. Etter 35 år i
bransjen er man ikke kunnskapsløs, selv om man ikke hadde teoretisk
utdannelse da man startet.

Leif A
K Erik Myrvold
2004-09-24 08:48:59 UTC
Permalink
Post by Tore Wik
Post by Clas Mehus
"Michael Jackson takket selskapet. Nå er Electrocompaniet
tvangsoppløst."
http://www.dagbladet.no/nyheter/2004/09/21/408972.html
Vel, hva skal man si.
"In 1970 four guys with different backgrounds in the music industry came
together with the intention of making a reproduction system that was more
faithful to the music than the existing "Solid State" amplifiers. None of
these guys where educated in electronics, and therefore had no "hang-ups" in
traditional amplifier/speaker design."
Om deres største fortrinn er at de ikke har utdannelse innen elektronikk, så
må man bare gi dem all mulig slags respekt for at de har klart å holde
firmaet i gang i nest 35 år.
Joda men husk når de startet så målte gutta på NTH en forsterker til å
ha en flat frekvenskurve mellom 20-20000 herz og utrope den til den
endelige forsterker.

Japanerne produserte "perfekte" forsterkere som målte riktig på alle
variabler man da målte, men de låt helt grusomt.

EC knyttet også til seg gode eksterne som Matti Ottala.

MVH

Erik
Espen Braathen
2004-09-24 19:17:36 UTC
Permalink
Post by K Erik Myrvold
EC knyttet også til seg gode eksterne som Matti Ottala.
En person hvis renome er sterkt overdrevet afaik.
Karl Erik Sylthe
2004-09-24 19:40:10 UTC
Permalink
Post by Espen Braathen
Post by K Erik Myrvold
EC knyttet også til seg gode eksterne som Matti Ottala.
En person hvis renome er sterkt overdrevet afaik.
And how far do you know? Hadde ikke han heller
utdannelse innen elektronikk?


Karl Erik Sylthe
Stig Erik Tangen
2004-09-24 19:46:12 UTC
Permalink
Post by Karl Erik Sylthe
And how far do you know? Hadde ikke han heller
utdannelse innen elektronikk?
Sjekk denne:
http://www.tukkk.fi/tutu/futu/libiscv/libisenglCVotala.htm

Fyren har mye å fare med rent vitenskapelig, altså kan han neppe være i
stand til å konstruere en vellydende forsterker... ;-)

Stig Erik
Karl Erik Sylthe
2004-09-24 20:05:37 UTC
Permalink
Post by Stig Erik Tangen
Post by Karl Erik Sylthe
And how far do you know? Hadde ikke han heller
utdannelse innen elektronikk?
http://www.tukkk.fi/tutu/futu/libiscv/libisenglCVotala.htm
Fyren har mye å fare med rent vitenskapelig, altså kan han neppe være i
stand til å konstruere en vellydende forsterker... ;-)
Nå er det vel ikke sånn at fravær av TIM utelukker en vellydende
forsterker...;-)

Karl Erik Sylthe
Stig Erik Tangen
2004-09-24 21:01:03 UTC
Permalink
Post by Karl Erik Sylthe
Nå er det vel ikke sånn at fravær av TIM utelukker en vellydende
forsterker...;-)
Å jo! Når Japanske forsterkere med 0,0002% forvrengning låter dritt, så
må konklusjonen nødvendigvis bli at lav forvrenging ikke låter bra.
Derfor er jo vinyl mye bedre enn CD, fordi CD er stort sett fri for THD
og IMD (og det kan umulig være helt bra).

Nei, gi meg en rørforsterker med 10% THD, noen gode fulltonehøyttalere
med 70% IMD og frekvensrespons som er 70-10.000 Hz +/- 12 dB. Og
selvsagt høyttalerkabler til 100.000 kroner meteren.

Stig Erik
Karl Erik Sylthe
2004-09-24 21:26:54 UTC
Permalink
Post by Stig Erik Tangen
Post by Karl Erik Sylthe
Nå er det vel ikke sånn at fravær av TIM utelukker en vellydende
forsterker...;-)
Å jo! Når Japanske forsterkere med 0,0002% forvrengning låter dritt, så
må konklusjonen nødvendigvis bli at lav forvrenging ikke låter bra.
Som man måler i skogen får man svar...

THD har aldri vært en relevant målemetode slik den
gjennomføres, og det har vært kjent i menge årtier.

Men den er forbasket praktisk å gjennomføre...
Post by Stig Erik Tangen
Derfor er jo vinyl mye bedre enn CD, fordi CD er stort sett fri for THD
og IMD (og det kan umulig være helt bra).
Hvor blir det av peiskosen...?
Post by Stig Erik Tangen
Nei, gi meg en rørforsterker med 10% THD, noen gode fulltonehøyttalere
med 70% IMD og frekvensrespons som er 70-10.000 Hz +/- 12 dB.
Jeg vet at du sverger til 24-tommere...;-)


Karl Erik Sylthe
Espen Braathen
2004-09-27 10:14:54 UTC
Permalink
Post by Karl Erik Sylthe
Post by Espen Braathen
Post by K Erik Myrvold
EC knyttet også til seg gode eksterne som Matti Ottala.
En person hvis renome er sterkt overdrevet afaik.
And how far do you know? Hadde ikke han heller
utdannelse innen elektronikk?
Jo, men hans bidrag til "audio" blir til tider sterkt overdrevet.


Digresjon: salg av forsterkerelektronikk er 10 prosent konstruksjon og 90
prosent markedsføringshype, merkvare og mumbo jumbo.


Esp1
Anders T. Windsor
2004-09-27 17:56:23 UTC
Permalink
Post by K Erik Myrvold
Joda men husk når de startet så målte gutta på NTH en forsterker til å
ha en flat frekvenskurve mellom 20-20000 herz og utrope den til den
endelige forsterker.
Japanerne produserte "perfekte" forsterkere som målte riktig på alle
variabler man da målte, men de låt helt grusomt.
EC knyttet også til seg gode eksterne som Matti Ottala.
MVH
Erik
Hmm, interresant, har du noen lenker til dette? Det høres litt merkelig ut
på meg at flat frekvensrespons skal "låte helt grusomt"

AtW
K Erik Myrvold
2004-09-27 18:15:02 UTC
Permalink
Post by Anders T. Windsor
Post by K Erik Myrvold
Joda men husk når de startet så målte gutta på NTH en forsterker til
å ha en flat frekvenskurve mellom 20-20000 herz og utrope den til
den endelige forsterker.
Japanerne produserte "perfekte" forsterkere som målte riktig på alle
variabler man da målte, men de låt helt grusomt.
EC knyttet også til seg gode eksterne som Matti Ottala.
MVH
Erik
Hmm, interresant, har du noen lenker til dette? Det høres litt merkelig
ut på meg at flat frekvensrespons skal "låte helt grusomt"
Har ingen lenker, de får du leite opp selv.

Søk eventuelt på Matti ottala og intermodulasjonsforvrenging.

Eller hør på billig japansk utstyr fra sent 70, tidlig 80 tall.

MVH

Erik
Ola Dunk
2004-09-27 22:14:14 UTC
Permalink
Post by K Erik Myrvold
Eller hør på billig japansk utstyr fra sent 70, tidlig 80 tall.
Hmmm... har fremdeles forsterkeren jeg kjøpte i 1981 på rommet til
datteren. En gammel Pioneer. Den er oppgitt til å yte 2x20 Watt. Og det
tror jeg jaggu er ærlige Watter. Brukte den til å drive et subelement en
gang og "ingen" trodde lydtrykket var mulig. Lydtrykk er nå en ting,
lydkvalitet noe annet. Men syns slettes ikke den er dårlig på noen som
helst måte, alderen tatt i betraktning.

Men vet det fantes diverse høyttalere fra den tiden som slettes ikke var
bra! BTW: kassett-decken virker fortsatt perfekt. Også 1981-modell.
Ingen ting av ustyret har heller vært på service. Kun drivreim til
platespiller er røket :-)
Anders T. Windsor
2004-09-28 07:30:32 UTC
Permalink
On Mon, 27 Sep 2004 18:15:02 GMT, K Erik Myrvold
Post by K Erik Myrvold
Post by Anders T. Windsor
Post by K Erik Myrvold
Joda men husk når de startet så målte gutta på NTH en forsterker til
å ha en flat frekvenskurve mellom 20-20000 herz og utrope den til
den endelige forsterker.
Japanerne produserte "perfekte" forsterkere som målte riktig på alle
variabler man da målte, men de låt helt grusomt.
EC knyttet også til seg gode eksterne som Matti Ottala.
MVH
Erik
Hmm, interresant, har du noen lenker til dette? Det høres litt
merkelig ut på meg at flat frekvensrespons skal "låte helt grusomt"
Har ingen lenker, de får du leite opp selv.
Søk eventuelt på Matti ottala og intermodulasjonsforvrenging.
Eller hør på billig japansk utstyr fra sent 70, tidlig 80 tall.
MVH
Erik
Nå hjelper det vel lite å høre på det, uten å først få verisfisert
påstanden om flat frekvensrespons, og til det trenger man ok høytalere, og
dessuten ett ekkorfitt rom. Noe jeg ikke besitter. Jeg betviler ikke
påstanden "billig japansk utsty fra 70-tallet høres dårlig ut", jeg
betviler påstanden "billig japansk utstyr fra 70-tallet høres dårlig ut,
og har "perfekte" variabler og flat frekvensrespons".

AtW
K Erik Myrvold
2004-09-28 08:23:20 UTC
Permalink
Post by Anders T. Windsor
On Mon, 27 Sep 2004 18:15:02 GMT, K Erik Myrvold
Post by K Erik Myrvold
Post by Anders T. Windsor
Post by K Erik Myrvold
Joda men husk når de startet så målte gutta på NTH en forsterker
til å ha en flat frekvenskurve mellom 20-20000 herz og utrope den
til den endelige forsterker.
Japanerne produserte "perfekte" forsterkere som målte riktig på
alle variabler man da målte, men de låt helt grusomt.
EC knyttet også til seg gode eksterne som Matti Ottala.
MVH
Erik
Hmm, interresant, har du noen lenker til dette? Det høres litt
merkelig ut på meg at flat frekvensrespons skal "låte helt grusomt"
Har ingen lenker, de får du leite opp selv.
Søk eventuelt på Matti ottala og intermodulasjonsforvrenging.
Eller hør på billig japansk utstyr fra sent 70, tidlig 80 tall.
MVH
Erik
Nå hjelper det vel lite å høre på det, uten å først få verisfisert
påstanden om flat frekvensrespons, og til det trenger man ok høytalere,
og dessuten ett ekkorfitt rom. Noe jeg ikke besitter. Jeg betviler
ikke påstanden "billig japansk utsty fra 70-tallet høres dårlig ut",
jeg betviler påstanden "billig japansk utstyr fra 70-tallet høres
dårlig ut, og har "perfekte" variabler og flat frekvensrespons".
Problemet med de er at man bruker massive mengder global feedback som
fører til en mengde intermodulasjonsforvrenging. De måler helt perfekt
på frekvensrespons, men låter hardt og slitsomt. Frekvensrespons var jo
stort sett det enste de brydde seg om den gangen.


MVH

Erik
Espen Braathen
2004-09-29 17:18:40 UTC
Permalink
Post by K Erik Myrvold
Problemet med de er at man bruker massive mengder global feedback som
fører til en mengde intermodulasjonsforvrenging. De måler helt perfekt
på frekvensrespons, men låter hardt og slitsomt. Frekvensrespons var jo
stort sett det enste de brydde seg om den gangen.
Det er visstnok en stor snømann i Himalaya. For ikke å snakke om ormene i
Seljordsvannet...
Asbjørn Sæbø
2004-09-29 17:49:54 UTC
Permalink
Post by K Erik Myrvold
[...]
Problemet med de er at man bruker massive mengder global feedback som
fører til en mengde intermodulasjonsforvrenging. [...]
Dersom det er "Ottala-teorien" du prøvar å formulere, så er det nok
transient-intermodulasjonforvrenging du meiner.

Men eigentleg var det vel heller ikkje i det tilfellet attendekoblinga
som var problemet, men at forstarkarane hadde for lav slew-rate.


Oppgave til neste gong:
* Forklar kort kva attendekobling er
* Nemn dei fire vanlege attendekoblings-topologiane
* Beskriv kort kva effekt attendekobling har på forsterking,
frekvensrespons, linearitet og impedansforhold.

;->


Asbjørn
--
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?
Asbjorn Dankertsen
2004-09-30 06:07:00 UTC
Permalink
Post by Asbjørn Sæbø
* Forklar kort kva attendekobling er
Det er jo enkelt. Det er bare snakk om en liten forbedring til den mer
normale syttendekoblingen. Den ble altså forbedret med 1.
Post by Asbjørn Sæbø
* Beskriv kort kva effekt attendekobling har på forsterking,
frekvensrespons, linearitet og impedansforhold.
Samtlige ble altså forbedret med 1. Nå jobber man hardt med
nittendekoblingen som audiomiljøet har store forhåpninger til.

-AD

(Og nynorsk har nok en gang demonstrert sin mangel på ord. Dø, nå!)
Jan Vagle
2004-10-01 16:38:18 UTC
Permalink
Post by Asbjorn Dankertsen
Post by Asbjørn Sæbø
* Forklar kort kva attendekobling er
Det er jo enkelt. Det er bare snakk om en liten forbedring til den mer
normale syttendekoblingen. Den ble altså forbedret med 1.
Post by Asbjørn Sæbø
* Beskriv kort kva effekt attendekobling har på forsterking,
frekvensrespons, linearitet og impedansforhold.
Samtlige ble altså forbedret med 1. Nå jobber man hardt med
nittendekoblingen som audiomiljøet har store forhåpninger til.
Men så kom dempningsfaktoren inn i bildet.. de går over til gassdempere så
nå vil sikkert disse verdier stige med kvalitetsøkning til følge... :P
Post by Asbjorn Dankertsen
(Og nynorsk har nok en gang demonstrert sin mangel på ord. Dø, nå!)
Dø, fjosmål ! Dø !
--
Jan Vagle
.............................oOo
Espen Braathen
2004-10-03 15:06:14 UTC
Permalink
Post by Jan Vagle
Dø, fjosmål ! Dø !
Flere sykehus skal vissnok bytte navn nå for å følge en annen målform. Det
er helt sjukt... ;-)
Nils Chr. Framstad
2004-10-06 09:56:34 UTC
Permalink
Post by Espen Braathen
Flere sykehus skal vissnok bytte navn nå for å følge en annen
målform. Det er helt sjukt... ;-)
"sjukehus" er lov både på bokmål og nynorsk.
--
mailto:***@hotmail.com (testkonto, ikke bruk.)

http://www.dagbladet.no/dinside/2004/06/01/399390.html
(1. juni 2004: slutt på pisseavdelinger i svømmebadene.)
Espen Braathen
2004-10-10 16:24:38 UTC
Permalink
Post by Nils Chr. Framstad
Post by Espen Braathen
Flere sykehus skal vissnok bytte navn nå for å følge en annen
målform. Det er helt sjukt... ;-)
"sjukehus" er lov både på bokmål og nynorsk.
ikke i min bokmål...


Dessuten er det fremdeles like sykt å bytte ut navneskilt for 25 millioner
for å hindre den naturlige døden til nynorsken.


Esp1
riksmåls wannabe
Asbjørn Sæbø
2004-10-02 12:53:11 UTC
Permalink
Post by Asbjorn Dankertsen
Post by Asbjørn Sæbø
* Forklar kort kva attendekobling er
Det er jo enkelt. Det er bare snakk om en liten forbedring til den mer
normale syttendekoblingen. Den ble altså forbedret med 1.
[...]
(Og nynorsk har nok en gang demonstrert sin mangel på ord. Dø, nå!)
Det er antakeleg alldeles vekkasta å snakke til deg, men eg skal gjere
_eitt_ forsøk likevel. Korleis får du det at eg brukar ord som du
ikkje skjønnar [1] til å bli til at nynorsk manglar ord?

Du minner meg litt om ein eg gjekk i klasse med ein gong, som
presterte å seie at "Dette ordet har eg ikkje sett før, det må vere
nynorsk.".


[1] Ja, eg forstår at du skjønnar det, men at du vel å gjere deg
dummare enn du (antakeleg) er. Det eg ikkje forstår er kvifor det
skal vere så om å gjere å stå fram som kunnskapslaus.


Asbj.S.
--
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?
Asbjorn Dankertsen
2004-10-04 06:31:20 UTC
Permalink
Post by Asbjørn Sæbø
[1] Ja, eg forstår at du skjønnar det, men at du vel å gjere deg
dummare enn du (antakeleg) er. Det eg ikkje forstår er kvifor det
skal vere så om å gjere å stå fram som kunnskapslaus.
Når man skriver på nynorsk, fremstår man automatisk som
"kunnskapslaus". Du kan ikke vente å bli tatt seriøst i noe annet fora
enn i Noregs Mållag, Vigrid eller andre ultranasjonalistforsamlinger
der ingenting kan bli norsk nok.

-AD
Tore Wik
2004-10-04 06:38:01 UTC
Permalink
Post by Asbjorn Dankertsen
Post by Asbjørn Sæbø
[1] Ja, eg forstår at du skjønnar det, men at du vel å gjere deg
dummare enn du (antakeleg) er. Det eg ikkje forstår er kvifor det
skal vere så om å gjere å stå fram som kunnskapslaus.
Når man skriver på nynorsk, fremstår man automatisk som
"kunnskapslaus". Du kan ikke vente å bli tatt seriøst i noe annet fora
enn i Noregs Mållag
Det heter Norges Dialektforbund, for de av oss som snakker norsk.

mvh
Tore Wik
Stian G
2004-10-04 13:26:03 UTC
Permalink
Post by Asbjorn Dankertsen
Post by Asbjørn Sæbø
[1] Ja, eg forstår at du skjønnar det, men at du vel å gjere deg
dummare enn du (antakeleg) er. Det eg ikkje forstår er kvifor det
skal vere så om å gjere å stå fram som kunnskapslaus.
Når man skriver på nynorsk, fremstår man automatisk som
"kunnskapslaus". Du kan ikke vente å bli tatt seriøst i noe annet fora
enn i Noregs Mållag, Vigrid eller andre ultranasjonalistforsamlinger
der ingenting kan bli norsk nok.
Selv som ivrig tilhenger av riksmålet må jeg nok innrømme at sjansen for å
fremstå som kunnskapsløs er større ved å skrive fjasete innlegg der en
avslører sine manglende norskkunnskaper enn ved å faktisk prestere god
nynorsk...
--
Stian G
Asbjorn Dankertsen
2004-10-05 05:16:26 UTC
Permalink
Post by Stian G
Selv som ivrig tilhenger av riksmålet må jeg nok innrømme at sjansen for å
fremstå som kunnskapsløs er større ved å skrive fjasete innlegg der en
avslører sine manglende norskkunnskaper enn ved å faktisk prestere god
nynorsk...
Sorry, jeg klarer bare ikke å akseptere de grumsete "ingenting kan bli
norsk nok" holdningen blandt målfolket. Dessuten, er det noen som ikke
humrer litt for seg selv og tenker innavlet galning når man leser
nynorsk her?
At de i tillegg brukte meg til å svindle til seg statsmidler i mange
år gjør ikke saken bedre. En såkalt kammerat meldte meg inn i
Målungdommen mens vi gikk på gymnaset. Jeg brukte 3 år på å komme meg
ut igjen.... Sendte utallige brev der jeg forklarte situasjonen, men
de nektet å melde meg ut. I hele denne perioden betalte jeg null og
niks selvsagt, jeg er ikke ultranasjonalist, men de fikk statsstøtte
for meg. Hadde flere høfflige telefonsamtaler med dem også, men de løy
meg rett opp i trynet. Til slutt måtte jeg ringe og være skikkelig
forbanna, true med politianmeldelse etc. For en gjeng svindlere!

(Forøvrig: Dusten meldte meg inn i omtrent samtlige politiske
ungdomsorganisasjoner. Bare Rød Ungdom og Målungdommen var det
problematisk å komme seg ut av)

-AD
Tore Wik
2004-10-05 06:29:18 UTC
Permalink
Post by Asbjorn Dankertsen
Post by Stian G
Selv som ivrig tilhenger av riksmålet må jeg nok innrømme at sjansen for å
fremstå som kunnskapsløs er større ved å skrive fjasete innlegg der en
avslører sine manglende norskkunnskaper enn ved å faktisk prestere god
nynorsk...
Sorry, jeg klarer bare ikke å akseptere de grumsete "ingenting kan bli
norsk nok" holdningen blandt målfolket. Dessuten, er det noen som ikke
humrer litt for seg selv og tenker innavlet galning når man leser
nynorsk her?
Nei. Nynorsk er helt greit. Det som får meg til å tenke innavlet galning er
nynorsk der man finner de mest kaudervelske vendinger man kan få til, for å
få det til å høres minst mulig bokmål ut.

mvh
Tore Wik
Ketil Kirkerud Elgethun
2004-10-05 07:10:32 UTC
Permalink
Post by Asbjorn Dankertsen
Post by Stian G
Selv som ivrig tilhenger av riksmålet må jeg nok innrømme at sjansen for å
fremstå som kunnskapsløs er større ved å skrive fjasete innlegg der en
avslører sine manglende norskkunnskaper enn ved å faktisk prestere god
nynorsk...
Sorry, jeg klarer bare ikke å akseptere de grumsete "ingenting kan bli
norsk nok" holdningen blandt målfolket. Dessuten, er det noen som ikke
humrer litt for seg selv og tenker innavlet galning når man leser
nynorsk her?
Det er det sikkert. Men _jeg_ tenker heller noe slikt om folk som
klarer å hisse seg så skrekkelig opp over at noen skriver nynorsk
istedetfor bokmål. Holdningene du har valgt å føre til torgs kan du,
for min del, holde for deg selv, eller ta med deg til en annen gruppe
enn denne. no.general burde være et fint sted for sånt.

Ting som dette:
[...]
svindle til seg statsmidler
[...]
ultranasjonalist
[...]
høfflige [1]
[...]

Gjør det vanskelig å ta deg seriøst, for å si det forsiktig.


---Ketil
[1] Hvordan har det seg at folk med såpass sterke meninger om språk
ikke gidder å ta seg bryet med å stave ting riktig ?
Dag Johansen
2004-10-05 10:39:12 UTC
Permalink
"Ketil Kirkerud Elgethun" Skrev et merkelig ord;
Post by Ketil Kirkerud Elgethun
istedetfor
Stein og glasshus osv.
--
Dag Johansen
Ketil Kirkerud Elgethun
2004-10-05 16:55:29 UTC
Permalink
Post by Dag Johansen
"Ketil Kirkerud Elgethun" Skrev et merkelig ord;
Post by Ketil Kirkerud Elgethun
istedetfor
Stein og glasshus osv.
To ting:

1) Ja, jeg burde brukt mellomrom (i stedet for), som, i følge bokmålsordboka
er en variant av det du sikkert tenker på.
2) _Jeg_ påberoper meg ikke perfekt skrivekunst, men påpeker at de som selv
beklager seg over andres manglende evne til å uttrykke seg, faktisk kan
ta seg bryet med å skrive korrekt.

---Ketil
Dag Johansen
2004-10-05 17:11:31 UTC
Permalink
"Ketil Kirkerud Elgethun"
Post by Ketil Kirkerud Elgethun
1) Ja, jeg burde brukt mellomrom (i stedet for), som, i følge
bokmålsordboka
er en variant av det du sikkert tenker på.
2) _Jeg_ påberoper meg ikke perfekt skrivekunst, men påpeker at de som selv
beklager seg over andres manglende evne til å uttrykke seg, faktisk kan
ta seg bryet med å skrive korrekt.
Så så, rolig nå, synes bare det var litt moro da vøtt.
Personlig synnes jeg det er ille at en diskusjon skal spore så til grader
av.
Jeg er ingen tilhenger av nynorsk selv, men den hetsen som har oppstått i
denne tråden er jo helt meningsløs.
--
Dag Johansen
Espen Dahl
2004-10-05 21:50:47 UTC
Permalink
Tue, 5 Oct 2004 19:11:31 +0200, skrev "Dag Johansen"
Post by Dag Johansen
"Ketil Kirkerud Elgethun"
Post by Ketil Kirkerud Elgethun
1) Ja, jeg burde brukt mellomrom (i stedet for), som, i følge bokmålsordboka
er en variant av det du sikkert tenker på.
2) _Jeg_ påberoper meg ikke perfekt skrivekunst, men påpeker at de som selv
beklager seg over andres manglende evne til å uttrykke seg, faktisk kan
ta seg bryet med å skrive korrekt.
Så så, rolig nå, synes bare det var litt moro da vøtt.
Personlig synnes jeg det er ille at en diskusjon skal spore så til grader
av.
Jeg er ingen tilhenger av nynorsk selv, men den hetsen som har oppstått i
denne tråden er jo helt meningsløs.
Spesielt når han som skrev innlegget på nynorsk faktisk har mer
peiling på teknologi.audio enn 98% av alle andre som skriver på denne
gruppa.

... Når det gjelder EC er det nok av gode krefter som har forsøkt å
holde liv i den bedriften. Ikke verdens mest stabile produkter, men de
klarte likevel å etablere et relativt respektert "merkenavn" på tross
av lite penger og mye rot i kulissene. Og det er jo tross alt ganske
godt gjort.
Stian G
2004-10-05 13:43:56 UTC
Permalink
Post by Asbjorn Dankertsen
svindle til seg statsmidler
nåja, dette var iallefall sant :)
--
Stian G
Ketil Kirkerud Elgethun
2004-10-05 16:56:28 UTC
Permalink
Post by Stian G
Post by Asbjorn Dankertsen
svindle til seg statsmidler
nåja, dette var iallefall sant :)
Sant eller ikke sant, det er rimelig tendensiøst å breke om sånt for å
forklare hvorfor det er greit å oppføre seg som en dust ovenfor
en tilfeldig nynorskbruker.

---Ketil
Petal and Leif
2004-10-05 19:00:54 UTC
Permalink
Kanskje dere burde diskutere dette videre på en dertil egnet newsgroup?
Dere begyner å komme "litt" langt ut på viddene nå.

Jordan veit kvissleis!


Leif Arild
Stian G
2004-10-11 12:24:40 UTC
Permalink
Post by Stian G
Selv som ivrig tilhenger av riksmålet må jeg nok innrømme at sjansen for å
fremstå som kunnskapsløs er større ved å skrive fjasete innlegg der en
avslører sine manglende norskkunnskaper enn ved å faktisk prestere god
nynorsk...
God nynorsk er en selvmotsigelse.
Likedan som "godt engelsk", mener du?
--
Stian G
Petal and Leif
2004-09-27 11:27:18 UTC
Permalink
Post by Tore Wik
Vel, hva skal man si.
"In 1970 four guys with different backgrounds in the music industry came
together with the intention of making a reproduction system that was more
faithful to the music than the existing "Solid State" amplifiers. None of
these guys where educated in electronics, and therefore had no "hang-ups" in
traditional amplifier/speaker design."
Om deres største fortrinn er at de ikke har utdannelse innen elektronikk, så
må man bare gi dem all mulig slags respekt for at de har klart å holde
firmaet i gang i nest 35 år.
Joda, men det er jo et tankekors også at man uten utdannelse kunne lage
forsterkere som overgikk mye annet på den tiden. Og glem ikke at de har
endel års erfaring bak seg nå, som helt sikkert veier opp for utdannelsen
til en fersk ingeniør.

Det ser ut som om mange tror forsterkerbygging er rocket sience. Det er vel
egentlig ikke det, selv om mange produsenter liker å få oss til å tro så. Og
priser produktene siden deretter. Slik jeg ser det, er det _ingen_ som kan
rettferdiggjøre en pris på 100.000 kroner for en forsterker.


Leif Arild
Loading...