Discussion:
Electrocompaniet amps = kjipe saker?
(too old to reply)
Harald Vingstad
2004-02-11 09:51:13 UTC
Permalink
Hei folkens.

Etter en slumreperiode har nå musikk og hifi ånden kommet over meg igjen.

Etter at min gamle effektforsterker tok kvelden rett før jul, har jeg i den
siste tiden brukt endel tid på å kikke etter en erstatter for denne.
Electocompaniet var da et naturlig alternativ. Aktuelle EC forsterkere er 2
x AW-180 eller 2 x AW-220. Disse burde kunne drive mine B&W 703 høyttalere
uten for store problemer var i alle fall håpet.

I den senere tid har jeg blitt fortalt og lest at Electocompaniet har
problemer med bl.a bass, og i mellomtone området. Smaken er som baken, men
hvis noen har erfaring med EC generelt, og/eller med de ovennevnte
komponenter vil jeg gjerne høre hva dere mener.

Jeg har allerede en håndfull tips om andre produsenter som "er mye bedre"
enn EC og trenger ikke den vinklingen om den ikke er relevant. (misforstå
meg rett)

pft :-)

Mvh
Harald
Stig Erik Tangen
2004-02-11 11:57:31 UTC
Permalink
Ta en titt på Embla sine forsterkere. Veldig bra ytelser til en hyggelig
pris.

http://www.emblaaudio.no

Stig Erik
Harald Vingstad
2004-02-11 12:16:00 UTC
Permalink
Ta en titt på Embla sine forsterkere. Veldig bra ytelser > til en hyggelig
pris.

Ja, jeg har allerede Embla på listen over "kikke på". At de er billige er
det liten tvil om, de er jo nesten gratis :)

Ytelse er en ting, men låter de bra?

Harald ;-)
Stig Erik Tangen
2004-02-11 12:27:03 UTC
Permalink
Post by Harald Vingstad
Ta en titt på Embla sine forsterkere. Veldig bra ytelser > til en hyggelig
pris.
Ja, jeg har allerede Embla på listen over "kikke på". At de er billige er
det liten tvil om, de er jo nesten gratis :)
Ytelse er en ting, men låter de bra?
Ja, de låter veldig bra. Har en 2x500W sjøl.

Stig Erik
Robert-
2004-02-11 13:10:53 UTC
Permalink
Post by Stig Erik Tangen
Ja, de låter veldig bra. Har en 2x500W sjøl.
Er det den som Embla selv sier yter 425W ved 4 ohm?

Ser uansett ut som noen spennende greier, men ser ganske
hjemmelagde ut.


Robert-
--
-----------------------------------------------------------------
Spam lovers: ***@libero.it,***@libero.it,***@artprice.com,
***@artprice.com, ***@artprice.com, ***@artprice.com,
***@kjws.com,***@surveilance.no,***@libero.it
Stig Erik Tangen
2004-02-11 17:07:04 UTC
Permalink
Post by Robert-
Post by Stig Erik Tangen
Ja, de låter veldig bra. Har en 2x500W sjøl.
Er det den som Embla selv sier yter 425W ved 4 ohm?
Ja. Det er 500W max i 3,4 ohm eller noe slikt trur eg.
Post by Robert-
Ser uansett ut som noen spennende greier, men ser ganske
hjemmelagde ut.
Kabinettet er ikke så dyrt som på Krell og Mark Levinson, men det er jo
bare et kabinett, og det har ingenting å si for lydkvaliteten. De kunne
sikkert hatt et finere kabinett, men vips så ble prisen det dobbelte....

Stig Erik
Robert-
2004-02-11 22:12:43 UTC
Permalink
Post by Stig Erik Tangen
Post by Robert-
Post by Stig Erik Tangen
Ja, de låter veldig bra. Har en 2x500W sjøl.
Er det den som Embla selv sier yter 425W ved 4 ohm?
Ja. Det er 500W max i 3,4 ohm eller noe slikt trur eg.
Når en forsterker yter 250W ved 8 ohm så burde den ikke
markesføres som en 500W forsterker.
Post by Stig Erik Tangen
Post by Robert-
Ser uansett ut som noen spennende greier, men ser ganske
hjemmelagde ut.
Kabinettet er ikke så dyrt som på Krell og Mark Levinson, men det er jo
bare et kabinett, og det har ingenting å si for lydkvaliteten. De kunne
sikkert hatt et finere kabinett, men vips så ble prisen det dobbelte....
Joda, er klar over det, men hva med å få til en ubalansert inngang?

Pris, utseende, ytelse: velg to!


Robert-
--
-----------------------------------------------------------------
Spam lovers: ***@libero.it,***@libero.it,***@artprice.com,
***@artprice.com, ***@artprice.com, ***@artprice.com,
***@kjws.com,***@surveilance.no,***@libero.it
Stig Erik Tangen
2004-02-12 08:52:38 UTC
Permalink
Post by Robert-
Når en forsterker yter 250W ved 8 ohm så burde den ikke
markesføres som en 500W forsterker.
Tja... en smakssak vil jeg si. Se på bilstereo f.eks, der er
effektangivelser ofte i 2 ohm. På proff-forsterkere så er effekten så og
si alltid oppgitt som hva den maks kan yte. Dessuten er de fleste
høyttalere nærmere 4 ohm enn 8 ohm uansett, så da er effekt i 8 ohm ikke
SÅ interessant. Effekt i 4 ohm eller lavere er en mer brukbar indikator
på hva forsterkeren yter med realistiske høyttalere.
Post by Robert-
Joda, er klar over det, men hva med å få til en ubalansert inngang?
Piece of cake det da... det er jo bare å jorde den inverterte inngangen.
Tro du kan få Embla forsterkerne levert med RCA (phono) inngang også.

Stig Erik
Robert-
2004-02-12 09:24:22 UTC
Permalink
Post by Stig Erik Tangen
Post by Robert-
Når en forsterker yter 250W ved 8 ohm så burde den ikke
markesføres som en 500W forsterker.
Tja... en smakssak vil jeg si. Se på bilstereo f.eks, der er
effektangivelser ofte i 2 ohm. På proff-forsterkere så er effekten så og
si alltid oppgitt som hva den maks kan yte. Dessuten er de fleste
høyttalere nærmere 4 ohm enn 8 ohm uansett, så da er effekt i 8 ohm ikke
SÅ interessant. Effekt i 4 ohm eller lavere er en mer brukbar indikator
på hva forsterkeren yter med realistiske høyttalere.
Men dette er nå engang hverken en bilstereo eller "proff-forsterker".
Hvorfor er det gjentatte ganger norske produsenter av forsterkere i
komponentmarkedet som skal skryte på seg ekstra watt og ikke oppgi
eller måle effekten på samme måte som seriøse produsenter i andre
land?

Synes du for eksempel Krell 350 som yter 350 W ved 8 ohm og 1400W
ved 2 ohm skulle bli markedsført som en 1700 W forsterker og ikke
som en 350 W slik som idag? Ville du ikke følt at Krell var mindre
seriøse om de gjorde noe slikt?


Robert-
--
-----------------------------------------------------------------
Spam lovers: ***@libero.it,***@libero.it,***@artprice.com,
***@artprice.com, ***@artprice.com, ***@artprice.com,
***@kjws.com,***@surveilance.no,***@libero.it
Tore
2004-02-12 09:35:03 UTC
Permalink
Post by Robert-
Men dette er nå engang hverken en bilstereo eller "proff-forsterker".
Hvorfor er det gjentatte ganger norske produsenter av forsterkere i
komponentmarkedet som skal skryte på seg ekstra watt og ikke oppgi
eller måle effekten på samme måte som seriøse produsenter i andre
land?
Synes du for eksempel Krell 350 som yter 350 W ved 8 ohm og 1400W
ved 2 ohm skulle bli markedsført som en 1700 W forsterker og ikke
som en 350 W slik som idag? Ville du ikke følt at Krell var mindre
seriøse om de gjorde noe slikt?
DP oppgir i allefall i 8 ohm

Stereo kraftforsterker 250W / 8 Ohm

8 Ohm last, 250W pr kanal
4 Ohm last, 450W pr kanal
2 Ohm last, 800W pr kanal
8 Ohm last, 800W mono
Robert-
2004-02-12 10:02:44 UTC
Permalink
Post by Tore
DP oppgir i allefall i 8 ohm
Joda og det gjør Electrocompaniet også, men de (Electrocompaniet
altså) måler effekten ved 240V spenning. Har man en mer normal
spenning på 225V så betyr bare dette at en forsterker spesifisert
til 100 W kun yter 87,9 W. De effektmålingene jeg har sett for
Electrocompaniet spriker enda mer fra fabrikkens tall enn dette
så det er nok enda flere rariteter de har funnet på under målingene...

Som sagt, norske produsenter har en tendens til å operere med
jalla-watt.


Robert-
--
-----------------------------------------------------------------
Spam lovers: ***@libero.it,***@libero.it,***@artprice.com,
***@artprice.com, ***@artprice.com, ***@artprice.com,
***@kjws.com,***@surveilance.no,***@libero.it
Stig Erik Tangen
2004-02-12 10:09:03 UTC
Permalink
Post by Robert-
Men dette er nå engang hverken en bilstereo eller "proff-forsterker".
Hvorfor er det gjentatte ganger norske produsenter av forsterkere i
komponentmarkedet som skal skryte på seg ekstra watt og ikke oppgi
eller måle effekten på samme måte som seriøse produsenter i andre
land?
Skjønner ikke problemet egentlig. Det er jo bare å lese databladet, så
ser du hva produktene faktisk yter.

Effekt oppgis ikke alltid i 8 ohm slik som du antyder at det burde være.
Det er ingen standard definert som sier at effekt SKAL oppgis i 8 ohm.
Bare se på rørforsterkere.... de yter jo effekten sin i mange
forskjellige impedanser, alt etter hvor på trafoen man plukker ut signalet.
Post by Robert-
Synes du for eksempel Krell 350 som yter 350 W ved 8 ohm og 1400W
ved 2 ohm skulle bli markedsført som en 1700 W forsterker og ikke
som en 350 W slik som idag? Ville du ikke følt at Krell var mindre
seriøse om de gjorde noe slikt?
Hva man markedsfører et produkt som er vel en ting, men det er vel de
reelle ytelsene som teller. Vi får sette vår lit til at selgere og
kunder faktisk VET hva en spesifikasjon vil si.

Stig Erik
Robert-
2004-02-12 10:43:12 UTC
Permalink
Post by Stig Erik Tangen
Post by Robert-
Men dette er nå engang hverken en bilstereo eller "proff-forsterker".
Hvorfor er det gjentatte ganger norske produsenter av forsterkere i
komponentmarkedet som skal skryte på seg ekstra watt og ikke oppgi
eller måle effekten på samme måte som seriøse produsenter i andre
land?
Skjønner ikke problemet egentlig. Det er jo bare å lese databladet, så
ser du hva produktene faktisk yter.
500W som er effekten forsterkeren markesføres for å ha figurerer
faktisk ikke på databladet til Embla Audio i det hele tatt.
Post by Stig Erik Tangen
Effekt oppgis ikke alltid i 8 ohm slik som du antyder at det burde være.
Det er ingen standard definert som sier at effekt SKAL oppgis i 8 ohm.
Nevn en eneste tokanals effektforsterker som Embla konkurrerer
med som markedsføres med wattstyrken ved 4 ohm (eller 3,7 for
den saks skyld)!
Post by Stig Erik Tangen
Bare se på rørforsterkere.... de yter jo effekten sin i mange
forskjellige impedanser, alt etter hvor på trafoen man plukker ut signalet.
Det var da svært så marginale eksempler du kommer dragende med,
rørforsterkere, PA-forsterkere og bilstereo. Dette er ikke markedet
Embla er inne på.
Post by Stig Erik Tangen
Post by Robert-
Synes du for eksempel Krell 350 som yter 350 W ved 8 ohm og 1400W
ved 2 ohm skulle bli markedsført som en 1700 W forsterker og ikke
som en 350 W slik som idag? Ville du ikke følt at Krell var mindre
seriøse om de gjorde noe slikt?
Hva man markedsfører et produkt som er vel en ting, men det er vel de
reelle ytelsene som teller. Vi får sette vår lit til at selgere og
kunder faktisk VET hva en spesifikasjon vil si.
Jeg tror heller det er produsenten som i dette tilfellet setter
sin lit til at kundene ikke skjønner hva spesifikasjonene vil si.

De fleste kundene ser bare på watt-tall og siden alle lignende
produkter oppgir effekt ved 8 ohm regner man med at dette også er
ved 8 ohm og ikke 3,7.


Robert-
--
-----------------------------------------------------------------
Spam lovers: ***@libero.it,***@libero.it,***@artprice.com,
***@artprice.com, ***@artprice.com, ***@artprice.com,
***@kjws.com,***@surveilance.no,***@libero.it
Stig Erik Tangen
2004-02-12 10:53:21 UTC
Permalink
Post by Robert-
500W som er effekten forsterkeren markesføres for å ha figurerer
faktisk ikke på databladet til Embla Audio i det hele tatt.
Hma.. ja det har du jammen rett i. Jeg kikket på databladet til B&O, som
lager ICEPower modulene, og der står det noe annet.
Post by Robert-
Nevn en eneste tokanals effektforsterker som Embla konkurrerer
med som markedsføres med wattstyrken ved 4 ohm (eller 3,7 for
den saks skyld)!
Post by Stig Erik Tangen
Bare se på rørforsterkere.... de yter jo effekten sin i mange
forskjellige impedanser, alt etter hvor på trafoen man plukker ut signalet.
Det var da svært så marginale eksempler du kommer dragende med,
rørforsterkere, PA-forsterkere og bilstereo. Dette er ikke markedet
Embla er inne på.
Og jeg som trodde en forsterker var en forsterker, bruksområde
underordnet....
Post by Robert-
Jeg tror heller det er produsenten som i dette tilfellet setter
sin lit til at kundene ikke skjønner hva spesifikasjonene vil si.
Det er jo mulig .... hehe....
Post by Robert-
De fleste kundene ser bare på watt-tall og siden alle lignende
produkter oppgir effekt ved 8 ohm regner man med at dette også er
ved 8 ohm og ikke 3,7.
Synd for kundene.

Stig Erik
Arne Adli
2004-02-12 12:54:34 UTC
Permalink
Post by Stig Erik Tangen
Post by Robert-
Når en forsterker yter 250W ved 8 ohm så burde den ikke
markesføres som en 500W forsterker.
Tja... en smakssak vil jeg si. Se på bilstereo f.eks, der er
effektangivelser ofte i 2 ohm. På proff-forsterkere så er effekten så og
si alltid oppgitt som hva den maks kan yte. Dessuten er de fleste
høyttalere nærmere 4 ohm enn 8 ohm uansett, så da er effekt i 8 ohm ikke
SÅ interessant. Effekt i 4 ohm eller lavere er en mer brukbar indikator
på hva forsterkeren yter med realistiske høyttalere.
Selv om det ikke er en standard for effektmåling, har det blitt en
nærmest defacto industristandard at man man måler effekten på
hjemmeforterkere med en last på 8 ohm. Man oppgir gjerne kontinuerlig
effetk også (RMS). Dette gjør det lett å sammenligne hvor kraftige
forsterkere er.

I bilstereobransjen er det bare kaos, man oppgir effekten med ulike
impedanser, og oppgir gjerne peak-effekt istedet for kontinuerlig,
håpløst å forholde seg til.
--
Arne Adli
Per-Arne Fredriksen
2004-02-12 21:04:10 UTC
Permalink
Post by Robert-
Post by Stig Erik Tangen
Ja, de låter veldig bra. Har en 2x500W sjøl.
Er det den som Embla selv sier yter 425W ved 4 ohm?
Ser uansett ut som noen spennende greier, men ser ganske
hjemmelagde ut.
Robert-
--
Se andre EMBLA-produkter hos Eltek: www.dynabel.no under nettbutikk Ser
noe bedre ut!

Ellers liker jeg soundet fra Electrocompaniet, passer meg og min musikksmak.


Per-Arne


Per-Arne
karanthes
2004-02-11 13:01:22 UTC
Permalink
Post by Harald Vingstad
Aktuelle EC forsterkere er 2
x AW-180 eller 2 x AW-220. Disse burde kunne drive mine B&W 703 høyttalere
uten for store problemer var i alle fall håpet.
Idiotspørsmål dette kanskje, men allikevel... vurderer å kjøpe 703 selv...
180 watt forsterker til de høyttalerne? I siste Fidelity skriver en av
grunnleggerne av danske Holfi at 100 watt er passe for mellomklassen av
høyttalere (som disse tilhører), for stor forsterker gjør lyden heller
dårligere enn bedre. Han ønsker jo å promotere sine egne produkter, men
allikevel, har han et poeng? Han vil jo for disse høyttalerne heller selge
en billigere modell av sine forsterkere. 100/120 watt (men 200 watt i 4 ohm
da, classe 101/AW120) er jo brukt med stort hell til B&W 803 (f. eks. AW120,
http://www.audiophile.no/omtaler/n803.html), hvorfor er det da ønskelig med
så mye kraft for 703? Kunne man ikke da heller kjøpt 804 eller tom 803 for
de pengene man slenger i ekstra for forsterker (og klart seg med classe 100
watt)? Synspunkter, anyone?
Harald Vingstad
2004-02-11 13:27:37 UTC
Permalink
Post by karanthes
Idiotspørsmål dette kanskje, men allikevel... vurderer å kjøpe 703 selv...
180 watt forsterker til de høyttalerne? I siste Fidelity skriver en av
grunnleggerne av danske Holfi at 100 watt er passe for mellomklassen av
høyttalere (som disse tilhører), for stor forsterker gjør lyden heller
dårligere enn bedre. Han ønsker jo å promotere sine egne produkter, men
allikevel, har han et poeng? Han vil jo for disse høyttalerne heller selge
en billigere modell av sine forsterkere. 100/120 watt (men 200 watt i 4 ohm
da, classe 101/AW120) er jo brukt med stort hell til B&W 803 (f. eks. AW120,
http://www.audiophile.no/omtaler/n803.html), hvorfor er det da ønskelig med
så mye kraft for 703? Kunne man ikke da heller kjøpt 804 eller tom 803 for
de pengene man slenger i ekstra for forsterker (og klart seg med classe 100
watt)? Synspunkter, anyone?
At en "stor" forsterker skulle få små høyttalere til å spille dårligere
høres for meg ut som tull. Grunnen til at jeg har kikket på nettopp disse
aw 180 monoblokkene er at man kan gjøre et relativt godt kjøp på
bruktmarkedet. Her snakker vi halv pris.

Det er noe med Classe som ikke stemmer for meg. Kall det magefølelse, kall
det hva som helst. Jeg har kikket på forskjellige brukbørser for HiFi
utstyr, og det har vært svært mange Classe forsterkere til salgs med lang
garanti igjen. Det virker som nåværende eiere vil bli kvitt det så fort som
mulig. På den andre side kan det hele være tilfeldig. Men magefølelsen blir
ikke noe bedre.

Nei, tror ikke jeg vil ha noen Classe hjemme hos meg :-)

Harald :-)
Robert-
2004-02-11 13:35:27 UTC
Permalink
Post by karanthes
Post by Harald Vingstad
Aktuelle EC forsterkere er 2
x AW-180 eller 2 x AW-220. Disse burde kunne drive mine B&W 703
høyttalere uten for store problemer var i alle fall håpet.
Idiotspørsmål dette kanskje, men allikevel... vurderer å kjøpe 703 selv...
180 watt forsterker til de høyttalerne? I siste Fidelity skriver en av
grunnleggerne av danske Holfi at 100 watt er passe for mellomklassen av
høyttalere (som disse tilhører), for stor forsterker gjør lyden heller
dårligere enn bedre.
Den var ny for meg. Kanskje du kan forklare hvordan for kraftig
forsterker kan gi dårlig lyd?

AW-180 skulle vel ligge på rundt 115W så den skulle vel uansett
ha passende effekt? Ja, i alle tester jeg har sett hvor man faktisk
har målt effekten til Electrocompaniet ligger tallene laaangt under
det fabrikken oppgir.


Robert-
--
-----------------------------------------------------------------
Spam lovers: ***@libero.it,***@libero.it,***@artprice.com,
***@artprice.com, ***@artprice.com, ***@artprice.com,
***@kjws.com,***@surveilance.no,***@libero.it
karanthes
2004-02-11 13:51:44 UTC
Permalink
Post by Robert-
Den var ny for meg. Kanskje du kan forklare hvordan for kraftig
forsterker kan gi dårlig lyd?
Nei :) Lurer på det samme selv... Har ikke Fidelity foran meg, men husker
jeg ikke feil var det noe med resonans som skulle harmonere mellom
forsterkeren og høyttaleren. Effekten skulle bli en metallisk klang ved for
stor høyttaler. Selv med x antall vekttall innen elektro falt jeg litt av
lasset der, lurte vel egentlig på det samme, om noen har en god teknisk
forklaring på hvorfor det skulle være ulempe med stor forsterker (smugles
bladet i butikken, står på side 4 :). Men samtidig lurer jeg jo da på hva
som eventuelt er fordelen med en stor forsterker, så lenge forsterkeren gir
nok strøm til et visst ønsket lydnivå vil vel ikke en mye kraftigere
forsterker få mer ut av høyttaleren? Ser bort fra bedre komponenter som det
ofte er med dyrere og kraftigere modeller - det er jo en grunn i seg selv.
Og jada, ørene mine er det beste instrumentet for å vurdere hva som høres
best ut, men teknologisk sett er det interessant å vite hvorfor...
Stig Erik Tangen
2004-02-11 17:09:36 UTC
Permalink
Post by karanthes
Post by Robert-
Den var ny for meg. Kanskje du kan forklare hvordan for kraftig
forsterker kan gi dårlig lyd?
Nei :) Lurer på det samme selv... Har ikke Fidelity foran meg, men husker
jeg ikke feil var det noe med resonans som skulle harmonere mellom
forsterkeren og høyttaleren. Effekten skulle bli en metallisk klang ved for
stor høyttaler.
Høres ut som typisk uttalelse fra folk med mindre enn null peiling.

Stig Erik
Harald Vingstad
2004-02-11 19:20:46 UTC
Permalink
Post by karanthes
Nei :) Lurer på det samme selv... Har ikke Fidelity foran meg, men husker
jeg ikke feil var det noe med resonans som skulle harmonere mellom
forsterkeren og høyttaleren. Effekten skulle bli en metallisk klang ved for
stor høyttaler. Selv med x antall vekttall innen elektro falt jeg litt av
lasset der, lurte vel egentlig på det samme, om noen har en god teknisk
forklaring på hvorfor det skulle være ulempe med stor forsterker (smugles
bladet i butikken, står på side 4 :)
Hørtes ut som tullball.

Harald :-)
ols
2004-02-25 18:43:06 UTC
Permalink
Post by Harald Vingstad
Post by karanthes
Nei :) Lurer på det samme selv... Har ikke Fidelity foran meg, men husker
jeg ikke feil var det noe med resonans som skulle harmonere mellom
forsterkeren og høyttaleren. Effekten skulle bli en metallisk klang ved
for
Post by karanthes
stor høyttaler. Selv med x antall vekttall innen elektro falt jeg litt av
lasset der, lurte vel egentlig på det samme, om noen har en god teknisk
forklaring på hvorfor det skulle være ulempe med stor forsterker (smugles
bladet i butikken, står på side 4 :)
Hørtes ut som tullball.
Harald :-)
heisann!
Den gamle hifi-sannhet om at små forsterkere lyder bedre, har faktisk
en smule rot i virkeligheten. Det skulle sef hete: Det er lettere å
konstruere en vellydende liten forsterker enn en stor. Utsagnet går
tilbake til den tid da kun bipolare transistorer ble anvendt.
Tranistorer som tillot stor effektavsettelse hadde enten elendig
strømforsterkning og eller ditto høyfrekvens-egenskaper. I praksis
måtte man da pøse på med et eller flere drivertrinn, noe som ga ophav
til nye problemer. Det var vanskelig uansett å oppnå høy open-loop
båndbredde, og man fikk lett TIM og DIM og annen styggedom.

I den grad dette gjelder idag, kan man si at det er absurd å anvende
en dyr prestigeforsterker sammen med tradisjonelle treveis høyttaler.
Det er enkelt å konstruere en forsterker til diskanten som er bedre
enn ML og Krell, og ditto til bassen, til en tiendel av prisen eller
mindre. (Forutsetningen er naturligvis at man anvender aktivt
delefilter, men det er jo bare en fordel). Sagt på en annen måte: Det
er unaturlig å frakte murstein i Rolls-Royce og prinsesser i Lastebil.
(Aversjonen mot Opel til mellomtonen er antagelig en ren fordom).

Når det gjelder EC, så er det visst flere av oss som mener at den
gamle 25watter er det beste de har laget, rent lydmessig. (Verdens
beste forsterker? vel, man lar i så fall ikke evnen til å levere mange
watt inngå i begrepet "god lyd"). Men den burde gjen-introduseres som
et alternativ til de som idag allikevel bruker små rørforsterkere.
(det ville antagelig bety slutten på det norske rør).
BTW: En av de morsomste tingene ved 25watteren er at den ikke har noe
stort kondensatorbatteri, eller spesielt forseggjort intern
ledningsføring. (Heller ikke noen eksotiske komponenter i kretsene:
Det er høyst ordinære ting som BD139 og 140 som kan kjøpes på Clas
Ohlson). Men lyden har substans, transparens og forbløffende dynamikk.
Og rent klangmessig synes alt å være i fullkommen balanse. Virkningen
blir "magisk" eller "sweet". Vel og merke virkningen, selve lyden er
først og fremst nøytral.
ola slettebø
ols
2004-02-26 01:03:15 UTC
Permalink
I den grad dette gjelder idag, kan man si at det er absurd å anvende
Post by ols
en dyr prestigeforsterker sammen med tradisjonelle treveis høyttaler.
Det er enkelt å konstruere en forsterker til diskanten som er bedre
enn ML og Krell, og ditto til bassen, til en tiendel av prisen eller
mindre
treveis: les flerveis

Davidlyd
2004-02-12 12:20:22 UTC
Permalink
Post by Harald Vingstad
Hei folkens.
Etter en slumreperiode har nå musikk og hifi ånden kommet over meg igjen.
Etter at min gamle effektforsterker tok kvelden rett før jul, har jeg i den
siste tiden brukt endel tid på å kikke etter en erstatter for denne.
Electocompaniet var da et naturlig alternativ. Aktuelle EC forsterkere er 2
x AW-180 eller 2 x AW-220. Disse burde kunne drive mine B&W 703 høyttalere
uten for store problemer var i alle fall håpet.
I den senere tid har jeg blitt fortalt og lest at Electocompaniet har
problemer med bl.a bass, og i mellomtone området. Smaken er som baken, men
hvis noen har erfaring med EC generelt, og/eller med de ovennevnte
komponenter vil jeg gjerne høre hva dere mener.
Jeg har allerede en håndfull tips om andre produsenter som "er mye bedre"
enn EC og trenger ikke den vinklingen om den ikke er relevant. (misforstå
meg rett)
pft :-)
Mvh
Harald
Hei.

Har aw120dmb selv, og må si at dette er en av de bedre forsterkerne i
prisklassen. Er stadig på jakt etter, - og hører stadig nye produkter,
men finner hører ikke stort som gir meg "oppgraderingskløen". Jeg
kommer nok heller å oppgradere ved å kjøpe en ekstra aw120 etter
hvert.

Det jeg har hørt av Embla har vel ikke gitt meg lyst å bytte akkurat,
men du burde finne ut slikt selv:)

Angående bass/mellomtone så er frekvensområdet topp ned til ca 50Hz,
hvorav kontrollen synker litt nedover. Det blir litt vel svulstig helt
nederst. Dette er dog forbedret ved den nye strømforsyningen/nye
transistorene.

Ellers må jeg si : Ikke hør på "bedreviterne" som jo mener de kan
dette med EC (enda de skriver EC med k, hehe). Hører som sagt på en
god del utstyr, og må alvorlig talt si det er en grunn til at EC
fortsatt består. God lyd:)


Syns forresten aw120 låter mye bedre enn 180, og en del kvikkere og
mer "spretten" enn aw250.

Lykke til på forsterkerjakten, Mvh Davidlyd
Harald Vingstad
2004-02-12 14:18:24 UTC
Permalink
Post by Davidlyd
Det jeg har hørt av Embla har vel ikke gitt meg lyst å bytte akkurat,
men du burde finne ut slikt selv:)
Jeg syntes ikke Embla boksene virker spesielt tiltalende, men har til gode å
lytte til dem. De låter kan hende bra.
Post by Davidlyd
Angående bass/mellomtone så er frekvensområdet topp ned til ca 50Hz,
hvorav kontrollen synker litt nedover. Det blir litt vel svulstig helt
nederst. Dette er dog forbedret ved den nye strømforsyningen/nye
transistorene.
Ellers må jeg si : Ikke hør på "bedreviterne" som jo mener de kan
dette med EC (enda de skriver EC med k, hehe). Hører som sagt på en
god del utstyr, og må alvorlig talt si det er en grunn til at EC
fortsatt består. God lyd:)
Syns forresten aw120 låter mye bedre enn 180, og en del kvikkere og
mer "spretten" enn aw250.
Ja, jeg kan ikke skjønne noe annet enn at det låter bra. Men jeg har vel
fått inntrykk av at de ikke gir det lydbildet jeg ønsker meg, bl.a stram
kontroll i det nedre området.
Post by Davidlyd
Lykke til på forsterkerjakten, Mvh Davidlyd
Takk, det ser ut til bli en større jobb enn først antatt, men så er det jo
ganske gøy også :)

Mvh
Harald :-)
Tor Atle Lunde
2004-02-17 17:18:49 UTC
Permalink
Post by Davidlyd
Angående bass/mellomtone så er frekvensområdet topp ned til ca 50Hz,
hvorav kontrollen synker litt nedover. Det blir litt vel svulstig helt
nederst. Dette er dog forbedret ved den nye strømforsyningen/nye
transistorene.
Jeg undres - hvordan, teknisk sett, har en transistorforsterker dårlig
kontroll helt nederst i frekvensområdet gitt at man ikke guffer på såpass
mye av den forvrenger? Og hvordan klarer man å separere forsterkeren fra
høyttalerene og rommets påvirkning?

Tor Atle
Espen Braathen
2004-02-17 17:56:01 UTC
Permalink
Post by Tor Atle Lunde
Post by Davidlyd
Angående bass/mellomtone så er frekvensområdet topp ned til ca 50Hz,
hvorav kontrollen synker litt nedover. Det blir litt vel svulstig helt
nederst. Dette er dog forbedret ved den nye strømforsyningen/nye
transistorene.
Jeg undres - hvordan, teknisk sett, har en transistorforsterker dårlig
kontroll helt nederst i frekvensområdet gitt at man ikke guffer på såpass
mye av den forvrenger? Og hvordan klarer man å separere forsterkeren fra
høyttalerene og rommets påvirkning?
Man kalibrerer ørene ved å lytte på et stille rom...

;-)


Esp1
Stian G
2004-02-17 19:35:32 UTC
Permalink
Post by Tor Atle Lunde
Post by Davidlyd
Angående bass/mellomtone så er frekvensområdet topp ned til ca 50Hz,
hvorav kontrollen synker litt nedover. Det blir litt vel svulstig helt
nederst. Dette er dog forbedret ved den nye strømforsyningen/nye
transistorene.
Jeg undres - hvordan, teknisk sett, har en transistorforsterker dårlig
kontroll helt nederst i frekvensområdet gitt at man ikke guffer på såpass
mye av den forvrenger? Og hvordan klarer man å separere forsterkeren fra
høyttalerene og rommets påvirkning?
For min del så er det uhyre sjelden jeg bærer anlegget ut i et annet rom når
jeg skifter mellom forskjellige effektforsterkere....
--
Stian G
Loading...