Dele opp PCM-fil?

[Tore Wik]

Har en lydfil i form av en imagefil av en CD. Denne er ikke delt opp, men er
som ett enkelt spor. Hva kan jeg bruke for å dele den opp i låter?

[Jostein Berrefjord]

Post by Tore Wik
Har en lydfil i form av en imagefil av en CD. Denne er ikke delt opp, men er
som ett enkelt spor. Hva kan jeg bruke for å dele den opp i låter?

Litt uklart hva du har - en PCM-fil er vanligvis et annet navn på en
"wave-fil" - kun lyden. Hvis du snakker om en imagefil av en CD, tenker
jeg på det som noen kaller et "ISO image" (av noe obskure grunner),
der du har med innholdstabellen, PQ-koding og denslags. Men det tenker
jeg ikke på som en "lydfil", selv om den *også* inneholder lyd.

Hvis du snakker om en straight lydfil, wavefil, PCM-fil eller hva du
nå enn kaller det, så kan du vel bruke vilkårlig lyd-editor? (Antar
du snakker om PC/Windows) Jeg kan ikke forestille meg at det finnes
noen av det slaget som *ikke* handterer ren PCM-lyd på CD-format. Hvis
du ikke har noen lyd-editor, og ikke har lyst til å bruke penger på
det, kan du jo prøve http://www.nch.com.au/wavepad/ - den ser
"tolerabel" ut.

Selv bruker jeg WaveLab. Den er uhyre effektiv å jobbe med, alt ligger
rett i fingrene. Åpne fila, dra musa over et kutt (det er lett å se,
på periodene med stillhet mellom kuttene) for å merke det, så
dragger du det ut av wave-vinduet til en ledig plass og slår shift-S
for "Save As" (eller om du vil, lukker vinduet ved å klikke X-en
øverst i dette wave-vinduet - da får du SaveAs-dialogen opp). Gjenta
for hvert kutt. Ferdig. Men du må jo betale noen kroner for WaveLab.

Snakker du om en digitalisert LP, CC eller radioopptak bør du spandere
tid til å klippe litt nøyere i forhold til start/slutt av kuttet, og
legge inn fade-in/out rett før/etter - susing som blir brått "slått
på" et sekund før musikken kommer er høyst irriterende! Men arbeider
du med noe som originalt var en CD, har du ikke susing og skraping
mellom sporene; da er det ikke så nøye.

[Tore Wik]

Post by Jostein Berrefjord

Post by Tore Wik
Har en lydfil i form av en imagefil av en CD. Denne er ikke delt
opp, men er som ett enkelt spor. Hva kan jeg bruke for å dele den
opp i låter?

Litt uklart hva du har - en PCM-fil er vanligvis et annet navn på en
"wave-fil" - kun lyden. Hvis du snakker om en imagefil av en CD,
tenker jeg på det som noen kaller et "ISO image" (av noe obskure
grunner), der du har med innholdstabellen, PQ-koding og denslags. Men
det tenker jeg ikke på som en "lydfil", selv om den *også* inneholder
lyd.

Korrekt, det er en .wav-fil i form av en image av en CD (altså 44,1 kHz 16
bit stereo), eneste problemet er at det mangler oppdeling i kutt, alt er en
eneste fil på 54,12 minutte med Hatfield and the north:-) Fikk tak en fil så
slipper jeg å spille inn fra LP og gjøre jobben selv (kanskje det blir mer
jobb å dele den opp, men skitt au:-)

Post by Jostein Berrefjord
Hvis du snakker om en straight lydfil, wavefil, PCM-fil eller hva du
nå enn kaller det, så kan du vel bruke vilkårlig lyd-editor? (Antar
du snakker om PC/Windows) Jeg kan ikke forestille meg at det finnes
noen av det slaget som *ikke* handterer ren PCM-lyd på CD-format. Hvis
du ikke har noen lyd-editor, og ikke har lyst til å bruke penger på
det, kan du jo prøve http://www.nch.com.au/wavepad/ - den ser
"tolerabel" ut.

Bruker gjerne noen kroner om jeg enklere kommer til mål. Har mange LP'er jeg
godt kan tenke meg å spille inn og lage MP3 av.

Post by Jostein Berrefjord
Selv bruker jeg WaveLab. Den er uhyre effektiv å jobbe med, alt ligger
rett i fingrene. Åpne fila, dra musa over et kutt (det er lett å se,
på periodene med stillhet mellom kuttene) for å merke det, så
dragger du det ut av wave-vinduet til en ledig plass og slår shift-S
for "Save As" (eller om du vil, lukker vinduet ved å klikke X-en
øverst i dette wave-vinduet - da får du SaveAs-dialogen opp). Gjenta
for hvert kutt. Ferdig. Men du må jo betale noen kroner for WaveLab.

Altså; du får hele filen (hele platen) vist som en oscilloskop-utskrift, og
leter deg fram til pausene? Perfekt.

Post by Jostein Berrefjord
Snakker du om en digitalisert LP, CC eller radioopptak bør du spandere
tid til å klippe litt nøyere i forhold til start/slutt av kuttet, og
legge inn fade-in/out rett før/etter - susing som blir brått "slått
på" et sekund før musikken kommer er høyst irriterende! Men arbeider
du med noe som originalt var en CD, har du ikke susing og skraping
mellom sporene; da er det ikke så nøye.

Takk for utførlig hjelp!
Sjekke shop'en til Steinberg, der fant jeg ikke Wavelab. Hvor får jeg tak i
den?

[Sveinar Ånes]

Tore Wik skrev i melding

Korrekt, det er en .wav-fil i form av en image av en CD (altså 44,1 kHz 16 bit stereo), eneste
problemet er at det mangler oppdeling i kutt, alt er en eneste fil på 54,12 minutte med Hatfield
and the north:-) Fikk tak en fil så slipper jeg å spille inn fra LP og gjøre jobben selv (kanskje
det blir mer jobb å dele den opp, men skitt au:-)

Jeg har brukt Wave Editor i Nero 6 til å dele opp wav-filer. Opptil 2 timers
opptak her jeg håntert på denne måten.

mvh

[Tore Wik]

Post by Sveinar Ånes

Post by Tore Wik
Korrekt, det er en .wav-fil i form av en image av en CD (altså 44,1
kHz 16 bit stereo), eneste problemet er at det mangler oppdeling i
kutt, alt er en eneste fil på 54,12 minutte med Hatfield and the
north:-) Fikk tak en fil så slipper jeg å spille inn fra LP og gjøre
jobben selv (kanskje det blir mer jobb å dele den opp, men skitt
au:-)

Jeg har brukt Wave Editor i Nero 6 til å dele opp wav-filer. Opptil 2
timers opptak her jeg håntert på denne måten.

Hmm. Nero har jeg. På en annen PC, men dog. Får prøve det der:-)

[Jostein Berrefjord]

Post by Tore Wik
Bruker gjerne noen kroner om jeg enklere kommer til mål. Har mange LP'er jeg
godt kan tenke meg å spille inn og lage MP3 av.

Kjøper du den fulle pakka, får du med støyfjernings-moduler som
faktisk fungerer ganske så brukbart - etter at du har fått inn i
fingrene å bruke dem. Det skal litt prøving og feiling til (spesielt
å lære seg til å ikke bruke for kraftig støydemping - da kan det gi
hørbare effekter på lyden). Med litt rutine blir det meget bra.

Jeg har ikke alle detaljene om hva som er inne i basis-pakka. Jeg har
hatt WaveLab så lenge at det bare var den fulle pakka å få, og jeg
er glad for det i dag... på
http://www.steinbergcanada.com/products/audiotools/wavelab_comparrison.htm
ser du en sammenligning. Plugins DeNoiser og DeClicker er ikke med i
Wavelab Essentials, og det er der du får den beste støyreduksjonen

Post by Tore Wik
Sjekke shop'en til Steinberg, der fant jeg ikke Wavelab. Hvor får jeg tak i
den?

Tror de kun selger det som kan lastes ned i online-sjappa. De
foretrekker å selge "fysiske" ting gjennom distributører. Nå er
hoveddistributør for Norge i Sverige, men det finnes forhandlere
diverse steder. I Trondheim er det Tre45 som er stedet å gå. På
websidene har de bare prisen på den fulle pakka, 6595 kr, og de har
ikke enda fått inn versjon 6. (Jeg finner versjon 6 til 685 EUR på ei
tysk websjappe,
http://www.thomann.de/thoiw5_product_news_co.html?sn=a2ba26efca3e8714a79ccb84837e2b48,
men det kommer sikkert til moms og sånn hvis du bestiller den herfra!)
Jeg tar for gitt at Tre45 skaffer også WaveLab Essentials -
basispakka, som de fleste stedene koster 12-1300 kroner. (I prislista
til Steinberg er listepris på Essentials 129 EUR; på full versjon 5
er den 699 EUR.) Har du noen i Tyskland som kan kjøpe den for deg og
sende deg en fødselsdagsgave, sparer du sikkert noe kroner, og mister
også litt goodwill... (Folka på Tre45 har alltid vært hjelpsomme
når jeg har vært innom, etter at jeg kjøpte hos dem!)

Hvis du velger å satse på WaveLab (særlig om du kjøper den fulle
pakka), så gi et lite hint - det kan være greit å ha noen å
utveksle tips med!

[Joakim Hansen]

Post by Tore Wik
Sjekke shop'en til Steinberg, der fant jeg ikke Wavelab. Hvor får jeg tak
i den?

Jøss, skal du spille over til mp3? Trodde du var vinylfreak jeg. Uansett
synes jeg du skal bruke Adobe Audition (tidligere CoolEdit), det er midt i
blinken til slikt. Jeg liker det bedre enn Wavelab. Zoomefunksjonene er
langt bedre i det, og det er jo viktig når du skal splitte opp på riktig
sted. Nå er det en tid siden jeg har prøvd Wavelab så det kan jo tenkes det
har blitt bedre etterhvert også.
Det finnes vel sikkert en haug med gratisprogram som gjør samme jobben uten
at jeg kommer på noen navn i farta.

[Tore Wik]

Post by Joakim Hansen

Post by Tore Wik
Sjekke shop'en til Steinberg, der fant jeg ikke Wavelab. Hvor får
jeg tak i den?

Jøss, skal du spille over til mp3? Trodde du var vinylfreak jeg.
Uansett synes jeg du skal bruke Adobe Audition (tidligere CoolEdit),
det er midt i blinken til slikt. Jeg liker det bedre enn Wavelab.

Kaller meg ikke vinylfreak, heller musikkinteressert. Har rundt 500 LP'er,
og når bilstereoen tar MP3 på CD så sier det seg selv hva som må gjørew:-)

Post by Joakim Hansen
Zoomefunksjonene er langt bedre i det, og det er jo viktig når du
skal splitte opp på riktig sted. Nå er det en tid siden jeg har prøvd
Wavelab så det kan jo tenkes det har blitt bedre etterhvert også.
Det finnes vel sikkert en haug med gratisprogram som gjør samme
jobben uten at jeg kommer på noen navn i farta.

Takk, skal se på Audition.

[Jostein Berrefjord]

Post by Joakim Hansen
synes jeg du skal bruke Adobe Audition (tidligere CoolEdit), det er midt i
blinken til slikt. Jeg liker det bedre enn Wavelab. Zoomefunksjonene er
langt bedre i det, og det er jo viktig når du skal splitte opp på riktig sted.

... og for meg er den elegante zoomingen en av de virkelig store
plussene jeg finner i WaveLab... Jaja, smaken er som baken.

Nå har jeg ikke sett mer enn overfladisk på CoolEdit etter at jeg
kjøpte WaveLab. Dengang het CoolEdit fortsatt CoolEdit, og var gratis
- det må vel være noe sånt som åtte år siden. Det kan godt hende
at CE (alias Audition) har utviklet seg til det bedre. WL har hatt den
samme måten å gjøre ting på siden første gang jeg var borti det.
Og det fungerer utrolig bra for meg.

Det som *kan* ha skjedd, både for Joakim med WaveLab og for meg med
CoolEdit, at vi ikke har hatt noen som kjenner de respektive systemene
godt nok til å vise fram de effektive, gode mekanismene systemene
tilbyr.Kanskje Joakim aldri oppdaget hvordan man zoomer i WL; kanskje
jeg aldri oppdaget det i CE. (Vel, vi oppdaget vel minst én måte å
gjøre det på, men kanskje ikke den mest effektive.)

Så moralen er: Om mulig, få en erfaren bruker til å demonstrere
systemet. Det du oppdager ved å "titte litt rundt" blir lett ganske
ufullstendig. Det du tilfeldigvis kommer borti er ikke nødvendigvis
"*solid* bakgrunn for egne meninger" :-)

[Joakim Hansen]

Post by Joakim Hansen
synes jeg du skal bruke Adobe Audition (tidligere CoolEdit), det er midt i
blinken til slikt. Jeg liker det bedre enn Wavelab. Zoomefunksjonene er
langt bedre i det, og det er jo viktig når du skal splitte opp på riktig sted.
... og for meg er den elegante zoomingen en av de virkelig store
plussene jeg finner i WaveLab... Jaja, smaken er som baken.

Jeg skal være litt forsiktig med å utale meg om nyere versjoner av Wavelab
for det er nemlig noen år siden jeg prøvde det. Den gangen var i allefall
zoomfunksjonen langt dårligere i Wavelab enn i CoolEdit. F.eks var det ikke
knapper, slik det er i CoolEdit, som hopper kjapt til høyre og venstre på
det merkede feltet. Dette er veldig kjekt når man skal justere et merket
felt.

[Jostein Berrefjord]

Post by Joakim Hansen
Den gangen var i allefall
zoomfunksjonen langt dårligere i Wavelab enn i CoolEdit. F.eks var det ikke
knapper, slik det er i CoolEdit, som hopper kjapt til høyre og venstre på
det merkede feltet. Dette er veldig kjekt når man skal justere et merket
felt.

Tror det kan være et godt eksempel på sånt som man ikke oppdager
fordi det er gjort på en litt annen måte enn man venter, om man
kommer fra et annet system. Jeg synes det er helt OK at jeg ikke
behøver å flytte meg bort til en spesifikk *knapp* - jeg klikker
høyre mustast og velger "Scroll to Selection start" / "...Selection
end" fra menyen. Start/end-punktet plasseres midt i wave-vinduet -
antagelig ganske så nær der mus-cursoren befinner seg (du jobber som
regel mest rundt midten av vinduet).En liten bevegelse opp i linjalen
til wave-vinduet, så kan du dragge zoomingen både opp og ned, med det
tidspuntket cursoren står på som "fast punkt. Meget raskt og
effektivt, minimalt med unødige musbevegelser for å finne knapper og
sånt.

Og det var sikkert masse slike ting *jeg* ikke oppdaget da jeg prøvde
ut CoolEdit...