Musikk med seriøs dypbass

[Robert Aksland]

Etter at jeg finjusterte Winamp med Shibatch SuperEQ slik at jeg har
flat (?) frekvenskurve ned til 22 Hz har jeg nå hørt gjennom de fleste
av platene mine på jakt etter normalt ikke hørbar bass. Jeg bruker en
CD-reader-plugin for å lese platene digitalt på PC'en. Frekvensene er
målt ved å invertere avstanden mellom to bølgetopper i en wave-editor.

Det er mye gøy som ikke kommer frem på et vanlig anlegg, det skal være
sikkert. Her er en del resultater:

Kent - 747 : 30 / 34 Hz
Moloko - Time is now : 28 Hz
REM - How the west was won : 34-37 Hz
Lene Marlin - A place nearby : 36 Hz
Enya - Watermark : 37 Hz
Enya - Secret World : 39 / 31,25 / 34,5 Hz
No Doubt - Underneath it all : 33,8 Hz
Vibeke Saugestad - Overdrive : 27,6 Hz
Stina Nordenstam - Little Star: 28,5 Hz

Madonna med Power of goodbye går ned til 35 Hz på det dypeste, men
holder seg stort sett på 40- og 50-tallet.

Men den platen med mest _og_ dypest bass kom helt overraskende på meg.
Alizee sin plate "Gourmandises" er fullspekket med herlig og solid bass
rundt og under 30 Hz. Samtlige sanger. Det siste sporet på platen, "A
quoi reve une jeune fille" går ned til 26 Hz med fullt trøkk. Utrolig gøy.

[Ketil Kirkerud Elgethun]

Post by Robert Aksland
Det er mye gøy som ikke kommer frem på et vanlig anlegg, det skal være

[...]

Post by Robert Aksland
Enya - Watermark : 37 Hz

Det er signaler på denne plata rundt 20Hz.

Problemet med å måle avstand fra topp til topp er at du ikke
så lett ser annet enn det dominante signalet. Jeg brukte programmet
"baudline" (finnes kun for linux), som gjør spektrumsanalyse. Det
gir litt mer mening.

En annen plate, med _veldig_ lavfrekvent lyd er
Mari Boine, Leahkastin. Særlig spor 9 (Vuolgge...), som inneholder _mye_
energi rundt 20Hz.

---Ketil

[Stig Erik Tangen]

Den "villeste" plata jeg har er Arild Andersen - Kristin Lavrandsdatter
(filmmusikk). Spor 11 innholder basstoner med MEGET høyt nivå helt ned
til ca. 20 Hz. Han bruker en harmonizer på kontrabassen til å lage en
ekstra oktav under. En lav E på en kontrabass er (ca) 42 Hz, og den
subharmoniske blir da 21 Hz. Denne plata kan få selv store 15"
subwoofere til å jobbe livet av seg... :)

Hadde forresten en artig episode med denne plata en gang. Jeg tok den
med til en høyttaler-selvbygger-sjappe og hørte på den over noen
høyttalere som ble påstått å være flate til 16 Hz eller noe i den duren
(en skikkelig jalla-konstruksjon med to FORSKJELLIGE drivere i samme
kabinett, en 8" og en 10". Det var noen huntonittplater på kryss og
tvers inni der også, som faktisk ikke satt fast en gang. Merkelige
greier... sikkert kokt sammen under påvirking at store mengder Gammel
Dansk) Sannheten var vel at det ikke var noe som helst output fra
høyttalerne under 50 Hz, og da jeg påpekte overfor selgeren at det
manglet minst en oktav fikk jeg høre at "det kan umulig være noe ved 20
Hz på den plata, for disse høyttalerne går til 16 Hz". Når jeg da sa at
jeg hørte det mer enn godt nok hjemme, ble jeg jagd ut av butikken....

Stig Erik

[Stig Erik Tangen]

Telarc versjon av 1812 overturen er vel kanskje den mest berømte/beryktede
plate når det gjelder subbass.
Sjekk dette: http://www.telarc.com/dvd/title.asp?sku=DVD-A-70541

Jeg har den - på vinyl! Rillene på plata bukter seg som en middels
vestlandsvei...hehe..

Det er vel heller snakk om infrabass, ikke subbass. "Grunntonen" i
kanonskuddene ligger rundt 6 Hz mener jeg å huske...

Stig Erik

[Petal & Leif]

Post by Stig Erik Tangen

Telarc versjon av 1812 overturen er vel kanskje den mest

berømte/beryktede

Post by Stig Erik Tangen

plate når det gjelder subbass.
Sjekk dette: http://www.telarc.com/dvd/title.asp?sku=DVD-A-70541

Jeg har den - på vinyl! Rillene på plata bukter seg som en middels
vestlandsvei...hehe..
Det er vel heller snakk om infrabass, ikke subbass. "Grunntonen" i
kanonskuddene ligger rundt 6 Hz mener jeg å huske...

He he, det er nok bare å gå i butikken å få bestilt den. Hadde bestilt den
en gang for mange år siden, men da den kom var det en Decca utgivelse hvis
ikke jeg husker feil. Og det blir jo ikke det samme :)

[Stian G]

Post by Stig Erik Tangen

Telarc versjon av 1812 overturen er vel kanskje den mest

berømte/beryktede

Post by Stig Erik Tangen

plate når det gjelder subbass.
Sjekk dette: http://www.telarc.com/dvd/title.asp?sku=DVD-A-70541

Jeg har den - på vinyl! Rillene på plata bukter seg som en middels
vestlandsvei...hehe..
Det er vel heller snakk om infrabass, ikke subbass. "Grunntonen" i
kanonskuddene ligger rundt 6 Hz mener jeg å huske...

He he, det er nok bare å gå i butikken å få bestilt den. Hadde bestilt den
en gang for mange år siden, men da den kom var det en Decca utgivelse hvis
ikke jeg husker feil. Og det blir jo ikke det samme :)

Kjøp den fra www.cdon.com/NO (hvis CD/SACD el. DVD-A). Går du i butikken er
ofte Telarc-platene svindyre... Opus her i Trondheim skal ha over 200, om
jeg ikke husker feil...

[rolfn+ (Rolf Rander Næss)]

Post by Stian G

Sjekk dette: http://www.telarc.com/dvd/title.asp?sku=DVD-A-70541

Kjøp den fra www.cdon.com/NO (hvis CD/SACD el. DVD-A). Går du i butikken er
ofte Telarc-platene svindyre... Opus her i Trondheim skal ha over 200, om
jeg ikke husker feil...

Jeg fant den ikke hos cdon, men den er ihvertfall her:

http://play.com/play247.asp?page=search&adudisc=y


rolf rander

[Knut Sømme]

Post by Stig Erik Tangen
Hadde forresten en artig episode med denne plata en gang. Jeg tok den
med til en høyttaler-selvbygger-sjappe og hørte på den over noen
høyttalere som ble påstått å være flate til 16 Hz eller noe i den duren
(en skikkelig jalla-konstruksjon med to FORSKJELLIGE drivere i samme
kabinett, en 8" og en 10". Det var noen huntonittplater på kryss og
tvers inni der også, som faktisk ikke satt fast en gang. Merkelige
greier... sikkert kokt sammen under påvirking at store mengder Gammel
Dansk) Sannheten var vel at det ikke var noe som helst output fra
høyttalerne under 50 Hz, og da jeg påpekte overfor selgeren at det
manglet minst en oktav fikk jeg høre at "det kan umulig være noe ved 20
Hz på den plata, for disse høyttalerne går til 16 Hz". Når jeg da sa at
jeg hørte det mer enn godt nok hjemme, ble jeg jagd ut av butikken....

He he, det er ikke grenser for hvor lavt enkelte høyttalere går - iflølge
selgere.
Jeg har blitt forsøkt solgt høyttalere som går flatt ned til 7 Hz!
Telarc versjon av 1812 overturen er vel kanskje den mest berømte/beryktede
plate når det gjelder subbass.
Sjekk dette: http://www.telarc.com/dvd/title.asp?sku=DVD-A-70541
Leif Arild

I studietiden lekte vi oss litt med div. lavfrekvens. KEF hadde noen
element
(fylt med isopor) med flat front. Disse ble matet med frekvensgenerator
ned til 7 Hz
eller deromkring. Vi hørte ikke noen lyd, men dersom du la fyrstikker på
membranen &
skrudde volumet opp (snu kassa på rygg) så spratt fyrstikkene vegg i
mellom.

Alltid hysterisk morsomt..

=8-)
knut

[Stig Erik Tangen]

Post by Knut Sømme
I studietiden lekte vi oss litt med div. lavfrekvens. KEF hadde noen
element
(fylt med isopor) med flat front.

KEF B-139B.... my first love... :)

Stig Erik

[Knut Sømme]

Post by Stig Erik Tangen

Post by Knut Sømme
I studietiden lekte vi oss litt med div. lavfrekvens. KEF hadde noen
element
(fylt med isopor) med flat front.

KEF B-139B.... my first love... :)
Stig Erik

Fant et bilde, jo det stemmer nok det. Snål fasong på de elementene.

http://www.allansonline.com/Anatomy/KEFDocuments/KEFTwoLeafletsGerman/KEFB139SpecGerman.html

knut

[Petal & Leif]

Post by Knut Sømme

Post by Stig Erik Tangen

Post by Knut Sømme
I studietiden lekte vi oss litt med div. lavfrekvens. KEF hadde noen
element
(fylt med isopor) med flat front.

KEF B-139B.... my first love... :)
Stig Erik

Fant et bilde, jo det stemmer nok det. Snål fasong på de elementene.

http://www.allansonline.com/Anatomy/KEFDocuments/KEFTwoLeafletsGerman/KEFB139SpecGerman.html


Det var vel dette elementet, i en passiv utgave, som ble brukt på Sonus
Faber Extrema (på baksiden) hvis ikke jeg husker helt feil.
Og TDL, for de som husker det merket, hadde en kollosal stor
referansehøyttaler som også brukte ett eller flere av disse KEF elementene.

Leif Arild

[Stig Erik Tangen]

Post by Petal & Leif
Det var vel dette elementet, i en passiv utgave, som ble brukt på Sonus
Faber Extrema (på baksiden) hvis ikke jeg husker helt feil.
Og TDL, for de som husker det merket, hadde en kollosal stor
referansehøyttaler som også brukte ett eller flere av disse KEF elementene.

Ja, og ikke minst på KEF's egen Bailey. Kjempehit på 70-tallet.

Men disse elementene er ikke noe særlig bra egentlig da... men tøffe er de!

Stig Erik

[Tore Wik]

Post by Stig Erik Tangen

Post by Petal & Leif
Det var vel dette elementet, i en passiv utgave, som ble brukt på Sonus
Faber Extrema (på baksiden) hvis ikke jeg husker helt feil.
Og TDL, for de som husker det merket, hadde en kollosal stor
referansehøyttaler som også brukte ett eller flere av disse KEF elementene.

Ja, og ikke minst på KEF's egen Bailey. Kjempehit på 70-tallet.
Men disse elementene er ikke noe særlig bra egentlig da... men tøffe er de!

Det spørs hva du mener med "bra". De har Fs og Qt som passer bra for
transmisjonslinje.

mvh
Tore Wik

[Stig Erik Tangen]

Post by Tore Wik
Det spørs hva du mener med "bra". De har Fs og Qt som passer bra for
transmisjonslinje.

Et stort TJA fra meg her. Egenresonans på 40 Hz og Q på 0,5 er vel ikke
akkurat velegnet til tr-linje. Joda, databladet til KEF påsto noe annet,
men virkeligheten var slik. En annen ting er at de ikke tåler noe særlig
med effekt eller membranvandring. Lydenkvaliteten var ganske brukbar
mener jeg å huske, men det var lenge siden da, og ens referanser har
forhåpentlig blitt bedre.....

Stig Erik

[Tore Wik]

Post by Petal & Leif
Det var vel dette elementet, i en passiv utgave, som ble brukt på Sonus
Faber Extrema (på baksiden) hvis ikke jeg husker helt feil.
Og TDL, for de som husker det merket, hadde en kollosal stor
referansehøyttaler som også brukte ett eller flere av disse KEF elementene.

TDL brukte to slike, en en transmisjonslinje. Den høyttaleren hadde forøvrig
T-linje i mellomtonen også..
IMF er vel et enda mer kjent merkenavn, tidligere navn på TDL.

mvh
Tore Wik

[Jostein Berrefjord]

Telarc versjon av 1812 overturen er vel kanskje den mest berømte/beryktede
plate når det gjelder subbass.

Eller, dog langt fra så berømt/beryktet: På P.D.Q Bach's 1712-overture
er det en advarsel på omslaget at kanonskuddene er digitalt genererert
for å utnytte CD-formatets muligheter til det ytterste - følgelig,
skru ikke opp nivået *altfor* høyt under avpillingen; da kan du få
kanonskudd med røykeffekter i høyttalerne...


(For de som ikke kjenner PDQ Bach...: Nei, det er ikke skrivefeil,
han *har* en 1712-overture :-) Rettere sagt: Peter Schikele, PDQ's
mentale far, har laget det. PDQ Bach er *stor* musikkhumor, men den
sitter iblant et stykke inne, og er mest for et klassisk-musikk-
orientert publikum. Ihvertfall bør du ha litt peiling på den stilen
om ikke alle poengene skal gå deg hus forbi.)

[Stig Erik Tangen]

Post by Jostein Berrefjord
Eller, dog langt fra så berømt/beryktet: På P.D.Q Bach's 1712-overture
er det en advarsel på omslaget at kanonskuddene er digitalt genererert
for å utnytte CD-formatets muligheter til det ytterste - følgelig,
skru ikke opp nivået *altfor* høyt under avpillingen; da kan du få
kanonskudd med røykeffekter i høyttalerne...
(For de som ikke kjenner PDQ Bach...: Nei, det er ikke skrivefeil,
han *har* en 1712-overture :-) Rettere sagt: Peter Schikele, PDQ's
mentale far, har laget det. PDQ Bach er *stor* musikkhumor, men den
sitter iblant et stykke inne, og er mest for et klassisk-musikk-
orientert publikum. Ihvertfall bør du ha litt peiling på den stilen
om ikke alle poengene skal gå deg hus forbi.)

Øh...har aldri hørt om akkurat *denne* Bach figuren ... kan det være en
parodi i navnet mon tro?

Men burde ikke en eller annen norsk kompostist ha skrivet en 1814 eller
1905, eller 1945-over(s)tyre? Tenk deg 1945-overtyre av Fartein Valen
for hammondorgel, atombomber og 500 toradere ... hehe....

Stig Erik

[Jostein Berrefjord]

Post by Stig Erik Tangen
Øh...har aldri hørt om akkurat *denne* Bach figuren ... kan det være en
parodi i navnet mon tro?

... med komposisjoner som "Eine kleine Nichtmusik", oratoriet "The Seasonings"
(med korsatser som "Tarragon of virtue is full" og "By the leeks of Babylon,
There we sat down, yea, we wept" og duetten "Summer is a cumin seed"),
madrigalen "My bonnie lass she smelleth", oratoriet "Wachet arf!" for diverse
instrumenter du aldri har hørt om pluss en hunde-kvartett - bassen synges
av Buffy Saint-Bernhard (verket har katalognummer K9), "Echo sonata for
two unfriendly groups of instruments (jeg får ikke vist her hvordan
katalognummeret, S.99999999999999, blir svakere og svakere 9'ere utover),...

Her er det parodier så det holder, ja.

En av de karakteristiske sidene ved "verkene", som gjør at folk med bakgrunn
i klassisk musikk har større utbytte, er at du som regel har et velkjent
tema på toppen, i fiolinene eller trompetene, men så er det flettet inn
drøssevis av temaer fra helt andre verker inn i understemmene, på tildels
ovveraskende måter - men med Stil! Du kan spille "Eine kleine" for en
uten musikkbakgrunn, og han kan (nesten) tro at han har hørt Mozarts
mer kjente. En musikkekspert kan finne rundt 30 andre verk som er flettet
inn... Jeg tar vel noe over halvparten av dem selv, hvis det stemmer som
jeg hørte at det er rundt 30.

Opphavsmannen, Peter Shichkele, er professor i musikk, og det vises i
verkene at Han Har Peiling! Han er kanskje mest kjent her i landet for en
innspilling av Beethovens femte (bare første satsen) kommentert som en
fotballkamp: "It's a beautiful day here at Hoople Orchestra Hall - not
a cloud in the ceiling... We are here to watch the director Heilige
Dankesahn play against the Hoople symphony orchestra..."

Post by Stig Erik Tangen
Men burde ikke en eller annen norsk kompostist ha skrivet en 1814 eller
1905, eller 1945-over(s)tyre? Tenk deg 1945-overtyre av Fartein Valen
for hammondorgel, atombomber og 500 toradere ... hehe....

Hva var nå besetningen på Nidaros-oratoriet som Arne Nordheim skrev til
Trondheims 1000-års-jubileum? Ihvertfall tre kor, fire-fem slagverks-
grupper spredd utover hele Domen, to kirkeorgler, symf-orkester...
Det kommer jo et stykke opp på skalaen!

I 1930 ble det jo utlyst konkurranse om et 900-års-oratorium. Kommer ikke
i farten på hvem vinnerkomponisten var, men han kalte verket sitt for
"Oratoriet Nidaros". Dette var midt i det store krangelen om bynavnet,
og striden var så hard at det ble totalt umulig å sette opp et verk med
et navn som "tok stilling". Så oratoriet ble ikke satt opp før mange år
senere...

Men du tenkte kanskje på noe mer a la:

Sørflaten, Magne
Atombomba : lystspel i 3 vendingar / Magne Sørflaten. - Ny og omarb. utg.
av "No ramlar det alt". - Oslo, 1948. - 80 s.

:-)

[Stig Erik Tangen]

Post by Jostein Berrefjord
... med komposisjoner som "Eine kleine Nichtmusik", oratoriet "The Seasonings"
(med korsatser som "Tarragon of virtue is full" og "By the leeks of Babylon,
There we sat down, yea, we wept" og duetten "Summer is a cumin seed"),
madrigalen "My bonnie lass she smelleth", oratoriet "Wachet arf!" for diverse
instrumenter du aldri har hørt om pluss en hunde-kvartett - bassen synges
av Buffy Saint-Bernhard (verket har katalognummer K9), "Echo sonata for
two unfriendly groups of instruments (jeg får ikke vist her hvordan
katalognummeret, S.99999999999999, blir svakere og svakere 9'ere utover),...
Her er det parodier så det holder, ja.

HEHEHE!! Lenge siden jeg har ledd så godt!!!

Stig Erik

[Stig Erik Tangen]

Sjekk http://www.schickele.com/ folkens! Denne mannen er søren meg passe
sprø!!!

Her er et utdrag fra operaen "Hansel and Gretel and Ted and Alice"
Credo in, at most, unum deum;
Caveat nabisco mausoleum;
Coitus interruptus bonus meum;
Kimo sabe watchum what you sayum;
Lord, have mercy on my soul so low


Stig Erik

[Tore Wik]

Post by Stig Erik Tangen
Den "villeste" plata jeg har er Arild Andersen - Kristin Lavrandsdatter
(filmmusikk). Spor 11 innholder basstoner med MEGET høyt nivå helt ned
til ca. 20 Hz. Han bruker en harmonizer på kontrabassen til å lage en
ekstra oktav under. En lav E på en kontrabass er (ca) 42 Hz, og den
subharmoniske blir da 21 Hz. Denne plata kan få selv store 15"
subwoofere til å jobbe livet av seg... :)

Kom på en sang med mye og dyp bass: Paprika Plains av Joni Mitchell. Her har
hun med seg Jaco Pastorius på 5-strengs bass. I stedet for å legge 5.
strengen over 4. har han lagt den under 1. Vet ikke hvilken frekvens det
blir, men etter en uendelig innledning med sang og akustisk gitar setter det
inn en vanvittig basstone som bare stiger i nivå. Har den på LP, og det
virker som det er bare så vidt at pickupen sporer.

mvh
Tore Wik

[Stig Erik Tangen]

Post by Tore Wik
Kom på en sang med mye og dyp bass: Paprika Plains av Joni Mitchell. Her har
hun med seg Jaco Pastorius på 5-strengs bass. I stedet for å legge 5.
strengen over 4. har han lagt den under 1. Vet ikke hvilken frekvens det
blir, men etter en uendelig innledning med sang og akustisk gitar setter det
inn en vanvittig basstone som bare stiger i nivå. Har den på LP, og det
virker som det er bare så vidt at pickupen sporer.

Det mest vanlige oppsettet av en 5-strengs bass er faktisk å legge en
streng under den lave E, som stemmes til H. Denne tonen har en frekvens
på ca. 31 Hz.

Jeg har denne plata, og husker selvsagt dette sporet, men jeg har ikke
noe inntrykka av spesielt kraftig nivå eller dyp tone når Jaco kommer
inn med sine lange toner.... (jeg får sjekke det ut)

Stig Erik

[Tore Wik]

Post by Stig Erik Tangen

Post by Tore Wik
Kom på en sang med mye og dyp bass: Paprika Plains av Joni Mitchell. Her har
hun med seg Jaco Pastorius på 5-strengs bass. I stedet for å legge 5.
strengen over 4. har han lagt den under 1. Vet ikke hvilken frekvens det
blir, men etter en uendelig innledning med sang og akustisk gitar setter det
inn en vanvittig basstone som bare stiger i nivå. Har den på LP, og det
virker som det er bare så vidt at pickupen sporer.

Det mest vanlige oppsettet av en 5-strengs bass er faktisk å legge en
streng under den lave E, som stemmes til H. Denne tonen har en frekvens
på ca. 31 Hz.

Mulig jeg tuller der, ja. Husker fra da jeg drev som lydmann at en bassist
fortalte litt om 5. streng, og når du sier det var det vel som du sier. Det
han hadde gjort spesielt var å legge 5. strengen over 4. og han fikk en
morsom lys lyd ut av bassen.

Post by Stig Erik Tangen
Jeg har denne plata, og husker selvsagt dette sporet, men jeg har ikke
noe inntrykka av spesielt kraftig nivå eller dyp tone når Jaco kommer
inn med sine lange toner.... (jeg får sjekke det ut)

Spill det høyt nok, og gi en rapport:)

mvh
Tore Wik

[Stig Erik Tangen]

Post by Tore Wik
Spill det høyt nok, og gi en rapport:)
mvh
Tore Wik

Will do!

Har 500W å fyre på 15" JBL sub'ene, så da bør det bli jubel i stuen....

Stig Erik

[Tore Wik]

Post by Stig Erik Tangen

Post by Tore Wik
Spill det høyt nok, og gi en rapport:)

Will do!
Har 500W å fyre på 15" JBL sub'ene, så da bør det bli jubel i stuen....

Det er bare det å lide seg gjennom starten på sangen som er problemet, det
er ikke akkurat det mest spennende Joni har laget.

mvh
Tore Wik
(som har ~alt(?) JM har laget)

[Stig Erik Tangen]

Post by Tore Wik
Det er bare det å lide seg gjennom starten på sangen som er problemet, det
er ikke akkurat det mest spennende Joni har laget.

Sant nok. Det er litt for MYE liksom. Jeg orker aldri mer enn ei
plateside (LP'n altså). Innen samme stilart er "Mingus" mye mye mye
bedre - ei utrolig bra plate mener nå jeg. Ellers liker jeg "Blue"
veldig godt også. Den er jo helt annerledes enn både "Don juan's..." og
"Mingus", men likevel.. Ja, jeg liker de nyere tingene hennes også da..
Når jeg tenker over det, så er vel "Don Juan's.." den Joni-plata jeg
liker dårligst.

Stig Erik

[Tore Wik]

Post by Stig Erik Tangen

Post by Tore Wik
Det er bare det å lide seg gjennom starten på sangen som er problemet, det
er ikke akkurat det mest spennende Joni har laget.

Sant nok. Det er litt for MYE liksom. Jeg orker aldri mer enn ei
plateside (LP'n altså). Innen samme stilart er "Mingus" mye mye mye
bedre - ei utrolig bra plate mener nå jeg. Ellers liker jeg "Blue"
veldig godt også. Den er jo helt annerledes enn både "Don juan's..." og
"Mingus", men likevel.. Ja, jeg liker de nyere tingene hennes også da..
Når jeg tenker over det, så er vel "Don Juan's.." den Joni-plata jeg
liker dårligst.

Det finnes to samle-CDer, fra et par år tilbake. De har det meste av det
beste.

mvh
Tore Wik

[Petal & Leif]

Post by Stig Erik Tangen
Har 500W å fyre på 15" JBL sub'ene, så da bør det bli jubel i stuen....

He he, det tror jeg sikkert.
Selv har jeg et ukjent antall watt, (sikkert rundt 800) og 18" JBL.
Noen som vet det forresten, hvor kraftig en Adyton XP3 er? (brokoblet). Har
søkt på nettet, men finner lite eller ingen ting om den forsterkeren.

[Stig Erik Tangen]

Post by Petal & Leif
Selv har jeg et ukjent antall watt, (sikkert rundt 800) og 18" JBL.

Pingle!! Bare EN 18-tommer!! Jeg har *TO* 15-tommere. Så det så!
Ædabæda... :)

Stig Erik

[Petal & Leif]

Post by Stig Erik Tangen

Post by Petal & Leif
Selv har jeg et ukjent antall watt, (sikkert rundt 800) og 18" JBL.

Pingle!! Bare EN 18-tommer!! Jeg har *TO* 15-tommere. Så det så!
Ædabæda... :)

Hmmmff..... Da er det vel bare å sette igang å spare til èn til da :)
Jeg har forresten akkurat snakket med en kar som skal selge et par JBL
høyttalere med to 15 tommere pr. side!
Men jeg kan ikke kjøpe de akkurat nå, siden vi skal til Barbados neste
lørdag.

Leif A

[Stig Erik Tangen]

Post by Petal & Leif
Hmmmff..... Da er det vel bare å sette igang å spare til èn til da :)
Jeg har forresten akkurat snakket med en kar som skal selge et par JBL
høyttalere med to 15 tommere pr. side!
Men jeg kan ikke kjøpe de akkurat nå, siden vi skal til Barbados neste
lørdag.

Hehehe!! Sånn skal det låte!

Jeg har to kamerater jeg hjelper litt med høyttalere og slikt, de er
brødre av alle ting også da. De "konkurrerer" i membranareal....ganske
fornøyelig. Det startet vel med at jeg sa at "en 15-tommer kan gjøre
ting en 13-tommer bare kan drømme om"... også ballet det på seg kan man si.

Stig Erik

[Petal & Leif]

Post by Stig Erik Tangen
.
Hehehe!! Sånn skal det låte!
Jeg har to kamerater jeg hjelper litt med høyttalere og slikt, de er
brødre av alle ting også da. De "konkurrerer" i membranareal....ganske
fornøyelig. Det startet vel med at jeg sa at "en 15-tommer kan gjøre
ting en 13-tommer bare kan drømme om"... også ballet det på seg kan man si.

Jepp, dyp bass er dessuten svært vanedannede.
Kanskje du bør bli medlem på diskusjonsgruppa på
http://www.audioheritage.org/html/forums/forums.htm
Det er gruppe for folk som liker god lyd, høy lyd, og dyp bass!
Mange driver med selvbygg, og har masse gode råd å komme med. Og lurer du på
noe om JBL, så finner du svar på selv de minste detaljer. Veldig bra gruppe
synes ihvertfall jeg.

Leif Arild

[Petal & Leif]

Post by Petal & Leif
Jepp, dyp bass er dessuten svært vanedannede.
Kanskje du bør bli medlem på diskusjonsgruppa på
http://www.audioheritage.org/html/forums/forums.htm
Det er gruppe for folk som liker god lyd, høy lyd, og dyp bass!
Mange driver med selvbygg, og har masse gode råd å komme med. Og lurer du på
noe om JBL, så finner du svar på selv de minste detaljer. Veldig bra gruppe
synes ihvertfall jeg.

Sjekk forøvrig hjemmekinoen til et av medlemmene på gruppa. Her skal det mye
til for å overgå membranareal ihvertfall!
Loading Image...
http://www.audioheritage.org/html/readers-photos/platek.htm

http://www.audioheritage.org/html/readers-photos/platek.htm

[Jostein Berrefjord]

"Petal & Leif"

Post by Petal & Leif
Sjekk forøvrig hjemmekinoen til et av medlemmene på gruppa. Her skal det mye
til for å overgå membranareal ihvertfall!
http://www.audioheritage.org/images/readers-photos/platek/equip-1.jpg
http://www.audioheritage.org/html/readers-photos/platek.htm

Kan muligens overgås av http://www.royaldevice.com/custom3.htm, med horn
drevet av 16 stk 18-toms elementer. Pluss et utall mellomtone- og
diskant-elementer.

jb

[Nils Chr. Framstad]

Post by Stig Erik Tangen

Post by Petal & Leif
Selv har jeg et ukjent antall watt, (sikkert rundt 800) og 18" JBL.

Pingle!! Bare EN 18-tommer!! Jeg har *TO* 15-tommere. Så det så!
Ædabæda... :)

AFAIK har hannfirfisla to snurrebasser. Den kan bedekke et
trekantopplegg.

[Stig Erik Tangen]

Post by Nils Chr. Framstad
AFAIK har hannfirfisla to snurrebasser. Den kan bedekke et
trekantopplegg.

Sikkert kult der og da... men TO svigermødre...???!!!

[Nils Chr. Framstad]

Post by Stig Erik Tangen

Post by Nils Chr. Framstad
AFAIK har hannfirfisla to snurrebasser. Den kan bedekke et
trekantopplegg.

Sikkert kult der og da... men TO svigermødre...???!!!

Søstre.

[Tore Wik]

Post by Petal & Leif

Post by Stig Erik Tangen
Har 500W å fyre på 15" JBL sub'ene, så da bør det bli jubel i stuen....

He he, det tror jeg sikkert.
Selv har jeg et ukjent antall watt, (sikkert rundt 800) og 18" JBL.
Noen som vet det forresten, hvor kraftig en Adyton XP3 er? (brokoblet). Har
søkt på nettet, men finner lite eller ingen ting om den forsterkeren.

Vet ikke hva den er brokoblet, men jeg målte min til 327 W sinus i 8 ohm, og
800 W spisseffekt i en 8 ohms høyttaler. Trafoen er vel på 800 eller 1000
VA, så den yter vel noe under det brokoblet, men som tallene viser ganske
mye mer i korte peaker.

mvh
Tore Wik

[Nils Chr. Framstad]

Post by Tore Wik

Post by Stig Erik Tangen
Det mest vanlige oppsettet av en 5-strengs bass er faktisk å legge en
streng under den lave E, som stemmes til H. Denne tonen har en frekvens
på ca. 31 Hz.

Mulig jeg tuller der, ja.

Det vanlige er å bruke fem strenger for å få en dypere bunn, ja -- jeg
har knappest identifisert[*] noe annet (men så er jeg dypt inne i den
grøvre rocken.) http://www.bigcitystring.com/tgbass.htm gir en
oversikt over vanlige oppsett, og de har to "standard" femstrengers
oppsett: ett med femtestrengen i H nedenfor og et med femtestrengen i
C over.

Her er det også en del oppsett med en streng i fiss under h. (Dessuten
antar jeg at det er en del som stemmer instrumentene sine i b, for å
matche blåsere. I så fall er vi oktaven under vanlig bas.)


[*] I hvert fall for meg, som ikke er musiker, er det umulig å begripe
om det spilles på et instrument som er stemt opp eller på en piccolo
(som ligger oktaven over i utgangspunktet.)

[Tore Wik]

Post by Nils Chr. Framstad

Post by Tore Wik

Post by Stig Erik Tangen
Det mest vanlige oppsettet av en 5-strengs bass er faktisk å legge en
streng under den lave E, som stemmes til H. Denne tonen har en frekvens
på ca. 31 Hz.

Mulig jeg tuller der, ja.

Det vanlige er å bruke fem strenger for å få en dypere bunn, ja -- jeg
har knappest identifisert[*] noe annet (men så er jeg dypt inne i den
grøvre rocken.) http://www.bigcitystring.com/tgbass.htm gir en
oversikt over vanlige oppsett, og de har to "standard" femstrengers
oppsett: ett med femtestrengen i H nedenfor og et med femtestrengen i
C over.
Her er det også en del oppsett med en streng i fiss under h. (Dessuten
antar jeg at det er en del som stemmer instrumentene sine i b, for å
matche blåsere. I så fall er vi oktaven under vanlig bas.)

Her er en som er temmelig rå på bassgitar:
http://bardorecords.com/Jonas.html
Jonas Hellborg. Var på en konsert med Hellborg og John McLaughlin på
Samfundet i Trondheim, der han hadde en bass med to halser. Han spilte så
man skulle tro at han måtte blø fra fingertuppene, men selv når konserten
var slutt og han gikk av scenen gikk fingrene på strengene. Hvordan han
hadde stemt de to halsene vet jeg ikke, men de var sikkert ikke like.
Uansett, er man ute etter bass, har Jonas mye å by på.

mvh
Tore Wik

[Nils Chr. Framstad]

Post by Tore Wik
http://bardorecords.com/Jonas.html
Jonas Hellborg. Var på en konsert med Hellborg og John McLaughlin på
Samfundet i Trondheim, der han hadde en bass med to halser.

Fanken, har du sett de to live. Det skulle jeg gjerne ha gjort. Jeg så
forresten dobbelthalset bass (med og uten frets) i bruk på Inferno på
Langfredag. Det var en herre ved navn Steve DiGiorgio, og den
anmeldelsen jeg skulle skrive handlet fint lite om låtene.

[Lars Chr. Lura]

* Nils Chr. Framstad

Post by Nils Chr. Framstad
Det var en herre ved navn Steve DiGiorgio, og den
anmeldelsen jeg skulle skrive handlet fint lite om låtene.

Godt påskeøl? :>

[Nils Chr. Framstad]

Post by Lars Chr. Lura
* Nils Chr. Framstad

Post by Nils Chr. Framstad
Det var en herre ved navn Steve DiGiorgio, og den
anmeldelsen jeg skulle skrive handlet fint lite om låtene.

Godt påskeøl? :>

Rockefeller har p.t. Mack, men jeg drekker ikke mye for 51 kroner /
0.4 liter. Dessuten er det begrenset hvor mye sentraldempende jeg
orker når jeg skal se tjuefem band eller noe slikt. Jeg vedder på at
jeg ville ha tatt kraftigere for meg dersom ruskulturen hadde tilbudt
et sentralstimulerende middel i stedet.

[Tore Wik]

Post by Nils Chr. Framstad

Post by Tore Wik
http://bardorecords.com/Jonas.html
Jonas Hellborg. Var på en konsert med Hellborg og John McLaughlin på
Samfundet i Trondheim, der han hadde en bass med to halser.

Fanken, har du sett de to live. Det skulle jeg gjerne ha gjort. Jeg så
forresten dobbelthalset bass (med og uten frets) i bruk på Inferno på
Langfredag. Det var en herre ved navn Steve DiGiorgio, og den
anmeldelsen jeg skulle skrive handlet fint lite om låtene.

Det var det ja! En hals med og en uten bånd. Duameg som minnet streiker for
tiden:-(
Den konserten var en opplevelse, det kan jeg love deg;-)
(bare for å vri kniven rundt i såret)

mvh
Tore Wik

[Tore Wik]

Post by Nils Chr. Framstad

Post by Tore Wik
http://bardorecords.com/Jonas.html
Jonas Hellborg. Var på en konsert med Hellborg og John McLaughlin på
Samfundet i Trondheim, der han hadde en bass med to halser.

Fanken, har du sett de to live. Det skulle jeg gjerne ha gjort. Jeg så
forresten dobbelthalset bass (med og uten frets) i bruk på Inferno på
Langfredag. Det var en herre ved navn Steve DiGiorgio, og den
anmeldelsen jeg skulle skrive handlet fint lite om låtene.

Det var det ja! En hals med og en uten bånd. Duameg som minnet streiker for
tiden:-(
Den konserten var en opplevelse, det kan jeg love deg;-)
(bare for å vri kniven rundt i såret)

mvh
Tore Wik

[Knut Kleiven]

Post by Tore Wik
http://bardorecords.com/Jonas.html

Her er også ein....

http://www.victorwooten.com/

Han vert rekna som ein av dei aller råaste som er å oppdrive. Ein
kompis freistar å få han til Molde Jazz, men festivallleiinga rir
ikkje same dagen dei salar hesten, diverre.


Kkl

[Lars Chr. Lura]

* Nils Chr. Framstad

Post by Nils Chr. Framstad
Det vanlige er å bruke fem strenger for å få en dypere bunn, ja -- jeg
har knappest identifisert[*] noe annet (men så er jeg dypt inne i den
grøvre rocken.)

Vi spilte med gitarene stemt ned til H og bassisten vår hadde en ganske
snasen 5-strenger, ikke at han hadde særlig mye bruk for en snasen bass
dog. Men den var jo pen.

Forsterkeren min har ikke vært den samme siden. Men det var ganske gromt.
Utrolig hvordan enkelte sanger steg i tøffhetsfaktor med gitaren stemt
slik. :)

But I digress.

[Nils Chr. Framstad]

Post by Lars Chr. Lura
* Nils Chr. Framstad

Post by Nils Chr. Framstad
Det vanlige er å bruke fem strenger for å få en dypere bunn, ja -- jeg
har knappest identifisert[*] noe annet (men så er jeg dypt inne i den
grøvre rocken.)

Vi spilte med gitarene stemt ned til H og bassisten vår hadde en
ganske snasen 5-strenger, ikke at han hadde særlig mye bruk for en
snasen bass dog. Men den var jo pen.
Forsterkeren min har ikke vært den samme siden. Men det var ganske
gromt. Utrolig hvordan enkelte sanger steg i tøffhetsfaktor med
gitaren stemt slik. :)

Jeg tror Yngwie bruker en del c# eller noe sånt. Syns i og for seg det
er mer cred i å bare stemme ned enn å gjøre som nu metal-snørrungene:
Betale penger for en sjustrenger de bare bruker de nederste to av
uansett. Men riktig brukt er jeg glad i sjustrengerne.

Siden jeg alt har nevnt Inferno: På det første Inferno (i 2001) må det
ha vært flere sjustrengere enn seksstrengere. Husker en viss hr.
Vegard Sverre Tveitan briljerte stort for de få av oss som tålte
stemmen til hans hulde viv. Det eneste bandet som klarte å stille med
seksten strenger uten å virke reaksjonære må ha vært Ram-Zet (fele + 5
+ 7).

[Karl Erik Sylthe]

Post by Tore Wik

Post by Stig Erik Tangen
Den "villeste" plata jeg har er Arild Andersen - Kristin Lavrandsdatter
(filmmusikk). Spor 11 innholder basstoner med MEGET høyt nivå helt ned
til ca. 20 Hz. Han bruker en harmonizer på kontrabassen til å lage en
ekstra oktav under. En lav E på en kontrabass er (ca) 42 Hz, og den
subharmoniske blir da 21 Hz. Denne plata kan få selv store 15"
subwoofere til å jobbe livet av seg... :)

Kom på en sang med mye og dyp bass: Paprika Plains av Joni Mitchell. Her har
hun med seg Jaco Pastorius på 5-strengs bass. I stedet for å legge 5.
strengen over 4. har han lagt den under 1. Vet ikke hvilken frekvens det
blir, men etter en uendelig innledning med sang og akustisk gitar setter det
inn en vanvittig basstone som bare stiger i nivå.

Marcus Miller har for vane å "skru ned" den laveste basstrengen ekstremt
under spilling, som ventet gir det en vanvittig lav frekvens.
Såvidt jeg kan høre gjør han dette allerede på Miles Davs CDen "We want
Miles"
fra 1982, bl.a. på sporet "Fast track", noe som later til å gi skikkelig
overstyring av signalet. Hele denne CDen er forsåvidt belemret med noe
overstyring, men til gjengjeld er det veldig god dynamikk.


Karl Erik Sylthe

[Stig Erik Tangen]

Post by Karl Erik Sylthe
Marcus Miller har for vane å "skru ned" den laveste basstrengen ekstremt
under spilling, som ventet gir det en vanvittig lav frekvens.
Såvidt jeg kan høre gjør han dette allerede på Miles Davs CDen "We want
Miles"
fra 1982, bl.a. på sporet "Fast track", noe som later til å gi skikkelig
overstyring av signalet. Hele denne CDen er forsåvidt belemret med noe
overstyring, men til gjengjeld er det veldig god dynamikk.

De fleste Marcus Miller-skivene er manna for bass-freaks! Anbefaler
f.eks "Live & More" og "Tales".

Det finnes grenser for mye det går an å stemme ned en 4-strengs Fender
bass da... Tror ikke han er lavere enn H, dvs en kvint under normal
stemming. Nå skal det sies at på de fleste av Marcus Miller sin egne
plater spiller han sjøl melodilinjer på bassgitaren, mens den egentlige
"bassen" i musikken er spilt på synth.

Stig Erik

[Karl Erik Sylthe]

Post by Stig Erik Tangen

Post by Karl Erik Sylthe
Marcus Miller har for vane å "skru ned" den laveste basstrengen ekstremt
under spilling, som ventet gir det en vanvittig lav frekvens.
Såvidt jeg kan høre gjør han dette allerede på Miles Davs CDen "We want
Miles"
fra 1982, bl.a. på sporet "Fast track", noe som later til å gi skikkelig
overstyring av signalet. Hele denne CDen er forsåvidt belemret med noe
overstyring, men til gjengjeld er det veldig god dynamikk.

De fleste Marcus Miller-skivene er manna for bass-freaks! Anbefaler
f.eks "Live & More" og "Tales".
Det finnes grenser for mye det går an å stemme ned en 4-strengs Fender
bass da...

Bare til å fortsette å skru det...:-)

Post by Stig Erik Tangen
Tror ikke han er lavere enn H, dvs en kvint under normal
stemming.

Nja, på tidligere omtalte"Fast Track" (Aida) er det minst en oktav, kanskje
mer
(fritt etter hukommelsen). Han skrur ned mens strengen er
tonebærende, så det er egentlig kurrant å sjekke.


Karl Erik Sylthe

[Stig Erik Tangen]

Post by Karl Erik Sylthe
Nja, på tidligere omtalte"Fast Track" (Aida) er det minst en oktav, kanskje
mer
(fritt etter hukommelsen). Han skrur ned mens strengen er
tonebærende, så det er egentlig kurrant å sjekke.

Har ikke skiva, så jeg vet ikke. Er du sikker på at det ikke er en
hamonizer ute og går her?

Problemet med å stemme ned er at strengen ganske fort blir så slakk at
den ikke gir noen lyd mer, eller rett og slett løsner fra brua og/eller
strengestolen. For å unngå dette kan man bruke stivere strenger, men da
risikerer man at halsen bøyer seg eller knekker.

Stig Erik

[Karl Erik Sylthe]

Post by Stig Erik Tangen

Post by Karl Erik Sylthe
Nja, på tidligere omtalte"Fast Track" (Aida) er det minst en oktav, kanskje
mer
(fritt etter hukommelsen). Han skrur ned mens strengen er
tonebærende, så det er egentlig kurrant å sjekke.

Har ikke skiva, så jeg vet ikke. Er du sikker på at det ikke er en
hamonizer ute og går her?

Vet ikke, men fantes det denslags i 1982?


Karl Erik Sylthe

[Tore Wik]

Post by Stig Erik Tangen
Problemet med å stemme ned er at strengen ganske fort blir så slakk at
den ikke gir noen lyd mer, eller rett og slett løsner fra brua og/eller
strengestolen. For å unngå dette kan man bruke stivere strenger, men da
risikerer man at halsen bøyer seg eller knekker.

Er ikke problemet også at strengen begynner å slå borti forskjellige ting
den ikke skal slå borti?

mvh
Tore Wik

[Marius Valle]

Post by Robert Aksland
Etter at jeg finjusterte Winamp med Shibatch SuperEQ slik at jeg har
flat (?) frekvenskurve ned til 22 Hz har jeg nå hørt gjennom de fleste
av platene mine på jakt etter normalt ikke hørbar bass. Jeg bruker en
CD-reader-plugin for å lese platene digitalt på PC'en. Frekvensene er
målt ved å invertere avstanden mellom to bølgetopper i en wave-editor.

Ah. Omtrent slik tok jeg livet av en gammel Philips forsterker og to
høyttalere.
Matet det med 10Hz eller der omkring, fra PCen. Basselementene gav ikke lyd
fra seg, men hoppet inn og ut. Helt til det sto røyk ut av kassene og
forsterkeren :-D
Det viste seg at noe hadde tatt kvelden i forsterkeren slik at det lå 50V på
høyttalerutgangene.
Men mine gamle Fane PA-høyttalere overlevde 50V glatt, og spiller fremdeles!

[Petal & Leif]

Post by Marius Valle
Men mine gamle Fane PA-høyttalere overlevde 50V glatt, og spiller fremdeles!

Var det ikke noen som koblet et CV Stroker element rett til strømnettet en
gang? :)


Leif A

[Nils Chr. Framstad]

Post by Petal & Leif
Var det ikke noen som koblet et CV Stroker element rett til
strømnettet en gang? :)

Det har jeg overvært, i 'klubben sin kjeller ved Ring 2. CVs utsendte
var noget nervøs, for dette stuntet pleide de å gjøre hjemme på andre
siden av dammen, der nettspenningen er den halve.

[Ole]

Post by Robert Aksland
Etter at jeg finjusterte Winamp med Shibatch SuperEQ slik at jeg har
flat (?) frekvenskurve ned til 22 Hz har jeg nå hørt gjennom de fleste
av platene mine på jakt etter normalt ikke hørbar bass. Jeg bruker en
CD-reader-plugin for å lese platene digitalt på PC'en. Frekvensene er
målt ved å invertere avstanden mellom to bølgetopper i en wave-editor.
Det er mye gøy som ikke kommer frem på et vanlig anlegg, det skal være
Kent - 747 : 30 / 34 Hz
Moloko - Time is now : 28 Hz
REM - How the west was won : 34-37 Hz
Lene Marlin - A place nearby : 36 Hz
Enya - Watermark : 37 Hz
Enya - Secret World : 39 / 31,25 / 34,5 Hz
No Doubt - Underneath it all : 33,8 Hz
Vibeke Saugestad - Overdrive : 27,6 Hz
Stina Nordenstam - Little Star: 28,5 Hz
Madonna med Power of goodbye går ned til 35 Hz på det dypeste, men
holder seg stort sett på 40- og 50-tallet.
Men den platen med mest _og_ dypest bass kom helt overraskende på meg.
Alizee sin plate "Gourmandises" er fullspekket med herlig og solid bass
rundt og under 30 Hz. Samtlige sanger. Det siste sporet på platen, "A
quoi reve une jeune fille" går ned til 26 Hz med fullt trøkk. Utrolig gøy.

En CD fra SAGA med mye lavfrekvent trøkk er IN TRANSIT fra 1982 (jeg har
en CD utgitt i 1994) dette er Live, men lurer på om saga brukte noen spesielle
tromer (digitale?). Høres det ut som det er lite bass når du spiller denne
CD'n spiller ikke høyttalerne dyp nok bass, bra musikk er det også, hvis
en liker den type rock. En annen bra CD er Billy Idol, Charmed Life spor
3 Prodigal blues, bass synth som durer gjennom hele låta, spor 8 er også
fin med dyp bass tromme, dette er også meget bra musikk etter min smak.
Finnes jo masse elektronisk musikk med veldig dyp bass, men det er etter
min mening ikke så interessant hvis musikken ikke er bra.

Mhv
Ole