Tivoli og during

[Kyrre Lugg]

Jeg prøver ut Model Two ++. Det første som skjer når jeg plugger 220V
inn i Model Two-enheten, er en, i hvertfall for meg, svak men tydelig
during. Før enheten er påslått til og med. Jeg kjenner samtidig en svak
vibrasjon i kabinettet som "samstemmer" med duringen.

Duringen blir gjengitt gjennom høyttalerne tydelig sammen med skurringen
mellom stasjonene på FM-radioen, men ellers er den ikke gjengitt gjennom
høyttalerne.

Jeg er også forundret over "smell og bang" i systemet ved switching med
av/på/radio/aux kontrollen.

Er dette et kjente fenomen? Er det feil? Duringen er en tone G.
Kyrre Lugg

[Tom Osnes]

Post by Kyrre Lugg
Jeg prøver ut Model Two ++. Det første som skjer når jeg plugger 220V
inn i Model Two-enheten, er en, i hvertfall for meg, svak men tydelig
during. Før enheten er påslått til og med. Jeg kjenner samtidig en
svak vibrasjon i kabinettet som "samstemmer" med duringen.
Duringen blir gjengitt gjennom høyttalerne tydelig sammen med
skurringen mellom stasjonene på FM-radioen, men ellers er den ikke
gjengitt gjennom høyttalerne.
Jeg er også forundret over "smell og bang" i systemet ved switching
med av/på/radio/aux kontrollen.
Er dette et kjente fenomen? Er det feil? Duringen er en tone G.
Kyrre Lugg

Jeg kjøpte en Model One hvor samme feil oppstod.
Jeg leverte radioen inn til forhandler, Capi på Gardermoen.
Etter en uke fikk jeg den tilbake med beskjed om at det skulle være slik.
Jeg tok da kontakt med importøren Neby HiFi og fikk den byttet
umiddelbart. Kjempefin service.
Jeg fikk da en radio uten duringen.
Forklaringen var at måten basstoner forsterkes på i kabinettet også
kunne forsterke 50Hz tonen fra trafoen ved enkelte tilfeller.
Dette er grunnen til at noen modeller har ekstern strømforsyning.
Tom

[Kyrre Lugg]

Tom Osnes wrote:
Takk for nyttig svar. :)

Post by Tom Osnes
Forklaringen var at måten basstoner forsterkes på i kabinettet også
kunne forsterke 50Hz tonen fra trafoen ved enkelte tilfeller.

Og dette er Neby bevisst på?

Kyrre Lugg

[Tom Osnes]

Post by Kyrre Lugg
Takk for nyttig svar. :)

Post by Tom Osnes
Forklaringen var at måten basstoner forsterkes på i kabinettet også
kunne forsterke 50Hz tonen fra trafoen ved enkelte tilfeller.

Og dette er Neby bevisst på?
Kyrre Lugg

Neby kjente visstnok til dette og sa at balansen mellom hvor lite eller
mye bass som skal forsterkes er absolutt hårfin.
Uansett var de velvilligheten selv.

Jeg lider av HiFi-azyl-viruset og kan ikke leve med sånn "voldsom"
during. Resten av familien forstod ikke hvorfor jeg brydde meg, lyden
var jo bra den.
Tom

[Kyrre Lugg]

Post by Tom Osnes
Neby kjente visstnok til dette og sa at balansen mellom hvor lite eller
mye bass som skal forsterkes er absolutt hårfin.
Uansett var de velvilligheten selv.

Snakket selv med en kar der, og han hevdet at det ville være_noe_during
i de fleste, hvis jeg ikke mistolket ham, men mente, siden jeg kan
kjenne duringen i kabinettet, at dette var et tilfelle som kvalifiserer
til retur. Jeg hører det tydelig i rommet...

Post by Tom Osnes
Jeg lider av HiFi-azyl-viruset og kan ikke leve med sånn "voldsom"
during. Resten av familien forstod ikke hvorfor jeg brydde meg, lyden
var jo bra den.

Jeg er ikke helt i grepet til Ståle Krapyl, men denne duringen kunne jeg
ikke leve med jeg heller, og bytte er igangsatt.

Det durer litt i subben også, og jeg tenker tanken på å utruste meg med
eksterne trafoer til Model Two'en og subben også. Det er vel likegreit,
tror du ikke, siden dette er litt i gresnelandet mot en dårlig teknisk
løsning?

Kyrre Lugg

[Tom Osnes]

Post by Kyrre Lugg
Takk for nyttig svar. :)

Post by Tom Osnes
Forklaringen var at måten basstoner forsterkes på i kabinettet også
kunne forsterke 50Hz tonen fra trafoen ved enkelte tilfeller.

Og dette er Neby bevisst på?
Kyrre Lugg

..glemte å si at dette selvfølgelig ikke er en gjennomgående feil på
alle radioene. Kun noen få.
Tom

[Kyrre Lugg]

Post by Tom Osnes

Post by Tom Osnes
Forklaringen var at måten basstoner forsterkes på i kabinettet også
kunne forsterke 50Hz tonen fra trafoen ved enkelte tilfeller.

..glemte å si at dette selvfølgelig ikke er en gjennomgående feil på
alle radioene. Kun noen få.
Tom

Jeg byttet i en ny model two, men den var faktisk mye verre. Mitt
inntrykk er at dette er en svakhet ved designet av tivoli, slik som også
fremgår av et avsnitt her ("Unexpected hum"):
<http://reviews.cnet.com/Tivoli_Audio_Henry_Kloss_Model_One/4514-7866_7-6923180.html>


Går selv for ekstern trafo, på både Two'en og Sub'en, slik som anbefales
i ovennevnte avsnitt:

"None of the product reviews I've read mention the audible and annoying
60 cycle hum that the internal transformer within the Tivoli Model One
radio produces when powered from the AC power line. When asked, the
Tivoli telephone help line person stated that this hum was normal, that
it was due to the AC transformer being located too close to the volume
control, and that this was the way that Henry Kloss had designed the
radio. What BS, Henry would roll over in his grave if he knew. The hum
is caused by the use of an inferior power supply and internal
transformer. The suggested workaround is to purchase, at the owner's
expense, a separate external 12 volt wall wart AC to DC transformer.
This does solve the problem with the hum."

mvh
Kyrre Lugg

[Tore Wik]

Jeg byttet i en ny model two, men den var faktisk mye verre. Mitt inntrykk
er at dette er en svakhet ved designet av tivoli, slik som også fremgår av
<http://reviews.cnet.com/Tivoli_Audio_Henry_Kloss_Model_One/4514-7866_7-6923180.html>

Har selv en Model One som er totalt uten brum.

Eneste løsningen er å forlange å få den byttet i en som virker, og fortsette
med det til du enten får en som er bra, eller leverandøren går lei og
slenger til deg en AC-DC-konverter. At den skal være designet med brum kan
godt være riktig, men da synes jeg de skal slutte å skryte av at den er så
godt designet, og derfor låter spesielt bra.

mvh
Tore Wik

[Kyrre Lugg]

Post by Tore Wik
men da synes jeg de skal slutte å skryte av at den er så
godt designet, og derfor låter spesielt bra.

Snakket med leverandøren og nevnte i tillegg den litt brutale
opplevelsen av å switche fra AUX til Off, som gjerne gir bakoversveis på
leggen (fra subben) og han omtalte dette som enkel elektronikk, så jeg
vet ikke helt...

Men det spiller fint og ser veldig bra ut. Og litt jålete er det lov å
være, er det ikke? ;)

Kyrre

[Tore Wik]

men da synes jeg de skal slutte å skryte av at den er så godt designet,
og derfor låter spesielt bra.

Snakket med leverandøren og nevnte i tillegg den litt brutale opplevelsen
av å switche fra AUX til Off, som gjerne gir bakoversveis på leggen (fra
subben) og han omtalte dette som enkel elektronikk, så jeg vet ikke
helt...

Da synes jeg det passer dårlig at Neby HiFi skriver på nettsidene sine:
"Men bak denne enkle fasaden skjuler det seg en avansert teknologi som gir
en bedre lydgjengivelse og mottaksmulighet enn noe annet produkt i samme
størrelse og til samme pris."
http://www.nebyhifi.no/tivoliaudio_one.htm

Men det spiller fint og ser veldig bra ut. Og litt jålete er det lov å
være, er det ikke? ;)

Ser fint ut, ja, men den tar ikke inn radio noe bedre enn en billig
slepedisko.

mvh
Tore Wik

[Frode P. Bergsager]

Post by Tore Wik

Post by Kyrre Lugg

men da synes jeg de skal slutte å skryte av at den er så godt
designet, og derfor låter spesielt bra.

Da synes jeg det passer dårlig at Neby HiFi skriver på nettsidene
sine: "Men bak denne enkle fasaden skjuler det seg en avansert
teknologi som gir en bedre lydgjengivelse og mottaksmulighet enn noe
annet produkt i samme størrelse og til samme pris."
http://www.nebyhifi.no/tivoliaudio_one.htm

Post by Kyrre Lugg
Men det spiller fint og ser veldig bra ut. Og litt jålete er det lov
å være, er det ikke? ;)

Ser fint ut, ja, men den tar ikke inn radio noe bedre enn en billig
slepedisko.
mvh
Tore Wik

Keiserens nye klær puster jo bedre enn enn alle annet konkurerende
klesplagg...
Dersom markedsførerne klarer å få alle til å skjønne at "Blenda vasker
hvitere", er det vanskelig å motbevise det.
Det meste av elektronikk er produsert på billigst mulig måte, en durende
jernkjernetrafo er billigere enn en ringkjernetrafo.

Jeg har ikke åpnet en slik radio, men regner med at innmaten sikkert er
dobbelt så dyr å produsere som en radio som selges for 199kr, pluss
kabinettprisen.
De har skutt gullfuglen med en ren og enkel radio til en pris som man kan
skryte til naboen at man har tatt seg råd til.

Dette er bare mine meniger, det kan godt være jeg tar feil.

[Tore Wik]

Post by Frode P. Bergsager
De har skutt gullfuglen med en ren og enkel radio til en pris som man kan
skryte til naboen at man har tatt seg råd til.
Dette er bare mine meniger, det kan godt være jeg tar feil.

Du har nok helt rett, men en ting skal de ha: De var først ute til å lage en
moderne radio med et enkelt design. Tror det er den eneste jeg kunne få lov
til å sette på kjøkkenet.

I stua er det heldigvis jeg som bestemmer:)

mvh
Tore Wik

[Knut Kristiansen]

Post by Tore Wik

Post by Frode P. Bergsager
De har skutt gullfuglen med en ren og enkel radio til en pris som man kan
skryte til naboen at man har tatt seg råd til.
Dette er bare mine meniger, det kan godt være jeg tar feil.

Du har nok helt rett, men en ting skal de ha: De var først ute til å lage en
moderne radio med et enkelt design. Tror det er den eneste jeg kunne få lov
til å sette på kjøkkenet.
I stua er det heldigvis jeg som bestemmer:)
mvh
Tore Wik

Hvis du venter, så er det sikkert noen som kommer med ett "lekkert" Rosa
hjemmekinoanlegg med satelitter som ser ut som kaniner til stuebruk ;-)
Og da spørs det hvem som er sjefen.
Muligens har også Hilde Hummelvoll i "Forandring fryder" begynt å male HiFi
komponenter.

Spøk til side, Tivoli anlegget er vel greit nok det til sitt bruk.
Men hvis du skal ha alle tilleggsdelene til det blir det kostbart.
Kjøpte meg ett Pioneer microanlegg med RDS radio / klokke / CD og Sub,
fant ut at dette anlegget passet meg best da skal henge på vegg og er kun
6,5 cm tykt.
KK.