Discussion:
DAB er død, lenge leve WiFi
(too old to reply)
Anders NET
2006-11-13 11:44:49 UTC
Permalink
Det er bare å konstatere at toget snart forlater DAB.

DAB gir ikke mangfold, men det gir internett.

Nå kommer WiFi radioene for fullt. Det er nå tre dager til denne blir
sluppet på markedet:
http://www.torianwireless.com/index.shtml

Endelig en liten hendig bærbare WiFi radio, med støtte for FM. Se så
liten den er, søt, snerten, ja til og med så lekker at den får selv
den største bærbare DAB radio til å virke som en bremsekloss.
Arne Midtbø
2006-11-13 11:51:05 UTC
Permalink
Post by Anders NET
Det er bare å konstatere at toget snart forlater DAB.
DAB gir ikke mangfold, men det gir internett.
Nå kommer WiFi radioene for fullt. Det er nå tre dager til denne blir
http://www.torianwireless.com/index.shtml
Endelig en liten hendig bærbare WiFi radio, med støtte for FM. Se så
liten den er, søt, snerten, ja til og med så lekker at den får selv
den største bærbare DAB radio til å virke som en bremsekloss.
En WiFi-radio er neppe til særlig nytte i en bil..
Jeg kan kjøre land &strand, uten å miste NRK P2 ett eneste sekund,
takket være RDS.
Hva er egentlig galt med FM-radioer?
--
Arne Midtbø
http://www.midtboe.net Blogg: http://www.arnemidtbo.blogs.no
Spilleliste: http://www.last.fm/user/arneparne/
«Ingen kan gjøre alt - alle kan gjøre noe»

No animals were harmed in the writing and/or production of this document.
-Except those that were eaten.
Trond Michelsen
2006-11-13 12:04:50 UTC
Permalink
Post by Arne Midtbø
Hva er egentlig galt med FM-radioer?
I forhold til debatten om utbygging av nytt radionett, så er det ikke
FM-radioene det er noe galt med, det er FM-senderne. Disse er i ferd med
å bryte sammen. I løpet av 10-15 år så MÅ det bygges et nytt nett. Dette
nettet vil brukes i 50-60 år. Når man sammeligner med DAB/DMB, DVB-H,
DRM eller andre digitale radiosystemer, kommer FM rett og slett veldig
dårlig ut, både i forhold til sendekostnader, funksjonalitet og
kanalmangfold.
--
Trond Michelsen
Karl Erik Birkeland
2006-11-19 21:54:57 UTC
Permalink
Post by Arne Midtbø
Jeg kan kjøre land &strand, uten å miste NRK P2 ett eneste sekund,
takket være RDS.
Du har ikke kjørt mye i avkroker i Nordnorge, har du vel?
--
Karl Erik Birkeland, MDNV

http://home.no/blazius/
Lasse G. Dahl
2006-11-19 23:10:05 UTC
Permalink
Post by Karl Erik Birkeland
Post by Arne Midtbø
Jeg kan kjøre land &strand, uten å miste NRK P2 ett eneste sekund,
takket være RDS.
Du har ikke kjørt mye i avkroker i Nordnorge, har du vel?
Siden jeg bor i Nordland, vil jeg ikke gå inn på noen definisjon av
"avkroker", men på E6 mellom Trondheim og Bodø, må du greie deg uten
både P2, P1, P3, Kanal 24, P4 og alle andre radiostasjonene du greier
å komme på, store deler av veien. Og i stort sett alle tunneler - som
det er mange av - bortsett fra i Korgfjelltunnelen, da.

Jeg synes ikke E6 er avkrok. Og det "morsomme" her, er jo at det er
fin GSM-dekning på det aller meste av denne strekningen.

Så, hvis DAB kan gjøre noe med dette, er jeg litt mindre opptatt av
om lydkvaliteten er "utmerket" eller bare "akseptabel". Begge deler
vil være langt bedre enn "fraværende".

Jeg har tidligere uttalt meg svært kritisk til DAB-dekningen:

http://www.lassedahl.com/b/DAB_til_folket
http://www.lassedahl.com/b/Myndighetene_utsetter_dab_for_distriktene

Dersom det viser seg at det er vilje til å skaffe _hele norge_ DAB,
ser jeg det helt klart som et alternativ. Men når man fremdeles
sliter med å dekke hovedferdselsårene våre med kringkasting, må jeg
medgi at jeg er litt skeptisk. Kanskje man heller lar alt utenfor de
største byene fare, og velger løsningen som trådstarter ivrer for?
--
Lasse G. Dahl <URL: http://www.lassedahl.com/ >

I'm a citizen of Legoland travellin' incommunicado
Kjetil Torgrim Homme
2006-11-20 01:32:16 UTC
Permalink
Jeg synes ikke E6 [i Nordland] er avkrok. Og det "morsomme" her,
er jo at det er fin GSM-dekning på det aller meste av denne
strekningen.
Så, hvis DAB kan gjøre noe med dette, er jeg litt mindre opptatt
av om lydkvaliteten er "utmerket" eller bare "akseptabel". Begge
deler vil være langt bedre enn "fraværende".
DAB (eller DVB, som har same transmisjonsteknologi i botnen) kan
absolutt gjere noko med dette, sidan du kan setje opp fleire sendarar
utan at dei treng eigne frekvensar for å unngå å øydeleggje signalet
for kvarandre. ein mottakar vil også kunne dra nytte av signalet frå
fleire sendarar på ein gong.

men eg ville ikkje halde pusten for full dekning langs E6:

http://www.nrk.no/programmer/radio/dab_digitalradio/5801666.html
--
Kjetil T.
Lasse G. Dahl
2006-11-20 07:41:26 UTC
Permalink
Post by Kjetil Torgrim Homme
Jeg synes ikke E6 [i Nordland] er avkrok. Og det "morsomme" her,
er jo at det er fin GSM-dekning på det aller meste av denne
strekningen.
Så, hvis DAB kan gjøre noe med dette, er jeg litt mindre opptatt
av om lydkvaliteten er "utmerket" eller bare "akseptabel". Begge
deler vil være langt bedre enn "fraværende".
DAB (eller DVB, som har same transmisjonsteknologi i botnen) kan
absolutt gjere noko med dette, sidan du kan setje opp fleire sendarar
utan at dei treng eigne frekvensar for å unngå å øydeleggje signalet
for kvarandre.
Jepp. _Kan_ regna jeg egentlig med. Det jeg er mer usikker på, er om
_evnen_ matcher de tekniske _mulighetene_.
Post by Kjetil Torgrim Homme
http://www.nrk.no/programmer/radio/dab_digitalradio/5801666.html
Nettopp. Ut fra dette kartet, ser det ut som en klar _redusering_ av
dekningsområdet. Men hvis man skal si noe positivt om det, vil nok
flere mennesker til daglig få bedre dekning. Jeg vil for eksempel
antageligvis få radio i tunnelene på vei til jobben. Så får jeg heller
ta med lydbok når jeg skal på langtur ;-)
--
Lasse G. Dahl <URL: http://www.lassedahl.com/ >

I'm a citizen of Legoland travellin' incommunicado
Thomas Skogestad
2006-11-22 18:40:19 UTC
Permalink
* Lasse G. Dahl

| Jeg har tidligere uttalt meg svært kritisk til DAB-dekningen:
|
| http://www.lassedahl.com/b/DAB_til_folket
| http://www.lassedahl.com/b/Myndighetene_utsetter_dab_for_distriktene

Bedre digitalt radiotilbud i distrikts-Norge
http://odin.dep.no/kkd/norsk/043031-070586/dok-bn.html

Hvor det også står:

DAB-nettet er inndelt i et riksnett og et regionnett. NRK skal flytte det
meste av sin DAB-virksomhet over i det regionale nettet og får disponere hele
kapasiteten i dette. Kapasiteten som med dette frigjøres i riksnettet
muliggjør tildeling av konsesjon for digital radio for Kanal 24 til 2014, med
tilbud om forlengelse til 2020. Samtidig får P4 tilbud om forlengelse av sin
konsesjon for digital radio fram til 2020. Den øvrige kapasiteten som blir
tilgjengelig i riksnettet (1-2 kanaler) vil bli lyst ut, og dette åpner for
nye innholdstilbud og eventuelt nye aktører i hele DAB-nettet.

Sikrar auka satsing på digital radio fram til 2020
http://odin.dep.no/kkd/norsk/aktuelt/nyheter/043031-070583/dok-bn.html
http://www.radioassistant.com/industry/giske_med_dab_gave.html

Endringene innebærer ikke at DAB pekes ut som fremtidig digital
radiostandard. Det er kringkasterne som må bestemme hvilken teknisk standard
man ønsker å gå for. Myndighetenes oppgave er primært å legge til rette for
at kringkasterne kan satse på de digitale løsninger de måtte ha mest tro på.
http://odin.dep.no/filarkiv/298748/Faktaark_-_digital_radio.pdf

To nye rikskanaler på DAB
http://www.radionytt.no/06395.htm

Slår ikke av FM-nettet
http://www.radionytt.no/06394.htm

SVEITS: vil satse på DAB 2
http://www.radionytt.no/06391.htm
Sveitsisk radio og myndighetene i landet er enige om å satse videre på DAB.
Det betyr først og fremst den nye lydkodingen og muligens DMB.

St meld nr 62 (1996-97)
Kringkasting og dagspresse 1996 m.v.
http://odin.dep.no/kkd/norsk/dok/regpubl/stmeld/018005-040003/dok-bn.html
http://epos.stortinget.no/SakOpplysning.aspx?id=1797
--
Thomas Skogestad
Er du en arbeidsledig, kjederøykende alkoholiker med ti barn, lønner det seg
å handle i Sverige. Har du en vanlig familie, lønner det seg sjelden.
http://www.aftenposten.no/forbruker/pengenedine/pengebruk/article1467265.ece
Thomas Lundquist
2006-11-13 13:45:53 UTC
Permalink
Post by Anders NET
Det er bare å konstatere at toget snart forlater DAB.
DAB gir ikke mangfold, men det gir internett.
Nå kommer WiFi radioene for fullt. Det er nå tre dager til denne blir
http://www.torianwireless.com/index.shtml
altså, du kan gjerne være motstander av DAB for min del men å derfra
gå til at Wifi er en god ide for radio er en grov skivebom.
Post by Anders NET
Endelig en liten hendig bærbare WiFi radio, med støtte for FM. Se så
liten den er, søt, snerten, ja til og med så lekker at den får selv
den største bærbare DAB radio til å virke som en bremsekloss.
vi får håpe at DMB får bedre fotfeste og at utstyrsprodusenter faktisk
tar det i bruk og også bruker DAB-delen.

det er foreløbig ingen tvil om at tilgjengeligheten på forskjellig
DAB-utstyr er latterlig.



ez
--
Med infrastruktur bygger vi landet.

Siteringsproblemer? : http://www.bersvendsen.com/usenet/quoting.html
Anders NET
2006-11-13 15:06:06 UTC
Permalink
Post by Thomas Lundquist
Post by Anders NET
Det er bare å konstatere at toget snart forlater DAB.
DAB gir ikke mangfold, men det gir internett.
Nå kommer WiFi radioene for fullt. Det er nå tre dager til denne blir
http://www.torianwireless.com/index.shtml
altså, du kan gjerne være motstander av DAB for min del men å derfra
gå til at Wifi er en god ide for radio er en grov skivebom.
Faktisk er det mulig å lage sømløst nettverk mellom wifi og digitale
radionettverk. Hemmeligheten ligger i å bruke samme transportprotokoll
og samme lydkodek.

Hadde vel vært litt stilig at radioen din klarte å få inn din
favorittkanal - uavhengig av nettverk?
Thomas Lundquist
2006-11-13 19:16:52 UTC
Permalink
Post by Anders NET
Faktisk er det mulig å lage sømløst nettverk mellom wifi og digitale
radionettverk. Hemmeligheten ligger i å bruke samme transportprotokoll
og samme lydkodek.
det du snakker om her er noe ganske annet.

Wifi er overhodet ikke noe som helst alternativ til DAB. så enkelt er
det.
Post by Anders NET
Hadde vel vært litt stilig at radioen din klarte å få inn din
favorittkanal - uavhengig av nettverk?
det vil den klare med mp2 også.


ez
--
Med infrastruktur bygger vi landet.

Siteringsproblemer? : http://www.bersvendsen.com/usenet/quoting.html
Anders NET
2006-11-14 09:27:39 UTC
Permalink
Post by Thomas Lundquist
Post by Anders NET
Faktisk er det mulig å lage sømløst nettverk mellom wifi og digitale
radionettverk. Hemmeligheten ligger i å bruke samme transportprotokoll
og samme lydkodek.
det du snakker om her er noe ganske annet.
Wifi er overhodet ikke noe som helst alternativ til DAB. så enkelt er
det.
Hadde det vært så enkelt som du mener, men den tekniske utviklingen
kan du ikke stanse. Hvis du "sniffer" deg fra Torshov i Oslo til
Majorstuen i Oslo, skal du oppdage at det finnes en skog av WiFi
nettverk.

Flere steder i verden bygges det nå ut WiFi nettverk i byer. Noen er
gratis. noen må betales for.

Det finnes flere Internet Radio Devices som bruker WiFi og en av de
mest populære om dagen selges av Komplett
(http://www.komplett.no/k/ki.asp?sku=319486).

Nå har jo PT mottatt søknad for mobile bredbåndsnettverk i spekteret
870,5 - 876 / 915,5 - 921 MHz (under GSM900), samtidig blir 2,6 GHz
båndet også lyst ut for det samme. Ting skjer, og det å utelukke
trådløse datanettverk som en erstatter, er vel like naivt som å tro
at internett ikke har utviklet seg og skapt nye forretningsmodeller i
mediebransjen. Selv radiomarkedet begynner å merke internett nå.
Konvensjonell kringkasting smelter sammen med internett. Teleplan har
også foreslått at TV kanalene 61-69 benyttes til trådløse
internett-løsninger. Det vil forandre markedet ganske så solid på
sikt når trådløst internett spiser seg inn på TV frekvensene!
Post by Thomas Lundquist
Post by Anders NET
Hadde vel vært litt stilig at radioen din klarte å få inn din
favorittkanal - uavhengig av nettverk?
det vil den klare med mp2 også.
Ikke med feil transportprotokoll. Det er en grunn til at man planlegger
mobiler som skal fungere på WiFi innen din bolig og på offentlig nett
utenfor. Samme transportprotokoll brukes nemlig i IP telefoni og i
3G-nettverket... så ergo kan du med riktig transportprotokoll veksle
mellom alle disse nettene for å høre på radio. Dog DAB er utelatt,
fordi det ikke bruker denne transportprotokollen.
Thomas Lundquist
2006-11-14 14:52:49 UTC
Permalink
Post by Anders NET
Hadde det vært så enkelt som du mener, men den tekniske utviklingen
kan du ikke stanse. Hvis du "sniffer" deg fra Torshov i Oslo til
Majorstuen i Oslo, skal du oppdage at det finnes en skog av WiFi
nettverk.
og så?
Post by Anders NET
Flere steder i verden bygges det nå ut WiFi nettverk i byer. Noen er
gratis. noen må betales for.
og så?
Post by Anders NET
Det finnes flere Internet Radio Devices som bruker WiFi og en av de
mest populære om dagen selges av Komplett
(http://www.komplett.no/k/ki.asp?sku=319486).
ja?
Post by Anders NET
Nå har jo PT mottatt søknad for mobile bredbåndsnettverk i spekteret
870,5 - 876 / 915,5 - 921 MHz (under GSM900), samtidig blir 2,6 GHz
båndet også lyst ut for det samme. Ting skjer, og det å utelukke
trådløse datanettverk som en erstatter, er vel like naivt som å tro
at internett ikke har utviklet seg og skapt nye forretningsmodeller i
mediebransjen.
og nettradio vil fungere mens jeg kjører bil?

tog?

buss?

Wifi er, for å si det enkelt, ikke egnet for slikt. mobile
brebåndsnett (ICE?) er kasnkje noe bedre.

men det kan ikke slå helt ordinær kringkasting. (om det er DAB eller
FM).
Post by Anders NET
Selv radiomarkedet begynner å merke internett nå.
ja, og for eksempel eksempelet ditt på internettradio er en stasjonær
sak. hjemme og på kontoret kan det nok brukes.



ez
--
Med infrastruktur bygger vi landet.

Siteringsproblemer? : http://www.bersvendsen.com/usenet/quoting.html
e***@hotmail.com
2006-11-17 01:03:25 UTC
Permalink
Post by Anders NET
Nå kommer WiFi radioene for fullt. Det er nå tre dager til denne blir
http://www.torianwireless.com/index.shtml
Nå har det altså skjedd!

Så er det bare å lene seg tilbake og se både DAB og DMB og alle de
andre konkurrentene smuldre bort i støvet ...
Jens Kr. Kirkebø
2006-11-17 07:15:22 UTC
Permalink
Post by e***@hotmail.com
Post by Anders NET
Nå kommer WiFi radioene for fullt. Det er nå tre dager til denne blir
http://www.torianwireless.com/index.shtml
Nå har det altså skjedd!
Så er det bare å lene seg tilbake og se både DAB og DMB og alle de
andre konkurrentene smuldre bort i støvet ...
Jeg ler. Er det fortsatt noen som tror at en trådløs nettradio er et
alternativ til DAB og evt. FM ?!?

Lurer på hvor bra den saken der fungerer gjennom Romsdalen, eller på
hytta mi....:)
e***@hotmail.com
2006-11-17 20:40:12 UTC
Permalink
Post by Jens Kr. Kirkebø
Jeg ler. Er det fortsatt noen som tror at en trådløs nettradio er et
alternativ til DAB og evt. FM ?!?
Skal man dømme etter en del innlegg i ulike nettfora, så er svaret:
Ja.
Det kan jo hende at en del svenske politikere fortsatt tror på det
også.
e***@hotmail.com
2006-11-17 20:40:18 UTC
Permalink
Post by Jens Kr. Kirkebø
Jeg ler. Er det fortsatt noen som tror at en trådløs nettradio er et
alternativ til DAB og evt. FM ?!?
Skal man dømme etter en del innlegg i ulike nettfora, så er svaret:
Ja.
Det kan jo hende at en del svenske politikere fortsatt tror på det
også.
Loading...